Re: [閒聊] FF7re2跟FF16是自家互打還是互炒熱度

看板C_Chat作者 (Ty)時間10月前 (2023/06/20 16:46), 10月前編輯推噓51(51推 0噓 106→)
留言157則, 30人參與, 10月前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《yniori (偉恩咖肥)》之銘言： : 如題 : FF16要出了 : FF7re2快要出了（預計2023冬） 講個前年的事情 FF14的6.0因為疫情而影響到上線 而同一個月的同公司 還有另一款DQX也剛好在11月改版 一個公司,同一個月有兩個大型MMO同時要改版 吉田還因此有拍影片公開對DQX的團隊道歉 畢竟吉田以前就是DQX拉去FF14, 後來公司內部改組才成為CBU3的部長 ====== 至於日本人的個性是不是京都人等級的就是各自解讀了 FF16初期也是去問過CBU1的人 結論就是FF就是自己做自己覺得最好的東西就好 講白話是這樣,要惡意解釋就是CBU1 對FF16沒有貢獻 而吉田本身檯面上看得到的關係來說 松野泰己=FF12製作人=因為一些原因退社 坂口博信聽聞也很氣憤有上網發洩過 後來松野也協助重制皇家騎士團2重生 還有傳聞的FFT重製 也有協助FF14的故事設定 所以FF16的訪談特別提到松野泰己風格, 其實是給他相當的顏面 另外坂口博信本身也和松野泰己玩FF14玩得很開心 玩到坂口博信自己看到以前做的BOSS和編曲用3D呈現在FF14中 也表示過他也想要幫忙FF14 畢竟CBU1好像就沒做什麼幫助 雖然檯面上吉田直樹絕對會說是大家的功勞就是了 但其實大概可以感受到吉田的個人喜好 為了緩頰, 吉田也是有提到FF14的蓋亞設定 野村也是提出了不少的看法等 所以看起來像是CBU1和CBU3本身除非有商務上需求 不然也沒有什麼不仲的傳聞 只是相對FF14的常客都是退社的前製作人 看起來詭異的... === 其實吉田直樹也算是有野心的人拉 沒野心怎可能去擦屁股救FF14 另外就是設計CBU3的LOGO, 刻意去品牌化自己的團隊 所以相信吉田也是他自己經營團隊IP的結果 當然實力確實不錯也是事實 包含體驗版放出來不到一週 生放送直接回饋網路上的各種意見 該道歉的也是道歉 (雖然我覺得HDR和SDR的部分解釋得很差,反正PC版到時候就調整了...應該) 但講這麼多 不碰FF14的人也不懂CBU是什麼, 吉田是誰 不懂開發團隊的經歷, 但是SE的遊戲出了就買的人也是不少 買遊戲不需要做功課 現實中FF16的成功, 會去比較的的應該還是少數 大部分的人還是會去維持 FF16成功 = FF系列復活 = FF7R2值得期待 因為會做功課的人終究是少數 所以FF16的成功, CBU1自然也會從中獲得好處 有什麼好比的呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.160.136.113 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687250786.A.82A.html ※ 編輯: safy (108.160.136.113 日本), 06/20/2023 16:51:09
推
06/20 16:52, 10月前 , 1F
CBU3的logo真的好看
06/20 16:52, 1F
→
06/20 17:01, 10月前 , 2F
FF14的狀況就是他掌握了機會來救火，而且還真的頭洗下
06/20 17:01, 2F
→
06/20 17:01, 10月前 , 3F
去微控整個團隊給他搞出來，有野心，也有能力。
06/20 17:01, 3F
推
06/20 17:02, 10月前 , 4F
時勢造英雄吧,當初FF14那個狀況救的起來,多少有點運氣
06/20 17:02, 4F
推
06/20 17:04, 10月前 , 5F
全世界玩家都當他敗戰處理結果逆轉勝不管怎麼說實力肯定
06/20 17:04, 5F
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06/20 17:04, 10月前 , 6F
是有的
06/20 17:04, 6F
推
06/20 17:04, 10月前 , 7F
他接手的時候還是派遣員工 真的是時勢造英雄
06/20 17:04, 7F
→
06/20 17:05, 10月前 , 8F
不同開發部就算互相實質上可能沒啥交集，公關上還是要
06/20 17:05, 8F
→
06/20 17:05, 10月前 , 9F
人人好啦，而且就像你說的，一款有搞好名聲，對於一般
06/20 17:05, 9F
→
06/20 17:05, 10月前 , 10F
消費者就是對整體SE形象加分，大家都有獲利。
06/20 17:05, 10F
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06/20 17:06, 10月前 , 11F
不然當年我真的覺得這人就是來背田中跟河豚兩個人的鍋
06/20 17:06, 11F
推
06/20 17:06, 10月前 , 12F
有野心是好事，有問題的是有野心沒實力的人
06/20 17:06, 12F
推
06/20 17:07, 10月前 , 13F
當時敢給他做FF14 2.0預算的社長也是膽子很大
06/20 17:07, 13F
推
06/20 17:07, 10月前 , 14F
找一個名不見經傳的人接手P/D正常應該都覺得他來背鍋的w
06/20 17:07, 14F
推
06/20 17:07, 10月前 , 15F
光是把FF14 1.0那財政黑洞變成SE現在賺錢主力就已經夠屌
06/20 17:07, 15F
→
06/20 17:07, 10月前 , 16F
了，這部分毫無疑問
06/20 17:07, 16F
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06/20 17:08, 10月前 , 17F
派遣社員找社長討好幾億開發預算這畫面有夠美
06/20 17:08, 17F
推
06/20 17:09, 10月前 , 18F
然後還有人在說接FF14吉田是為了爭功XD
06/20 17:09, 18F
→
06/20 17:09, 10月前 , 19F
這坑根本超大，不曉得是要爭什麼功
06/20 17:09, 19F
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06/20 17:10, 10月前 , 20F
原本那些人就讓他們慢慢弄ff7re吧 某野慢慢畫你的餅 希
06/20 17:10, 20F
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06/20 17:10, 10月前 , 21F
望16賣得好可以資源傾斜更多給第三部作14
06/20 17:10, 21F
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06/20 17:10, 10月前 , 22F
據當時吉田和和田的說詞 是和田去找吉田
06/20 17:10, 22F
其實這邊沒有特別講的是 社長找了多少人才找到吉田
推
06/20 17:11, 10月前 , 23F
14硬要放著營運直接一個IP就死掉了，重鑄我覺得合理
06/20 17:11, 23F
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06/20 17:11, 10月前 , 24F
，不敢投資當什麼老闆，但是當事人心臟很大顆很敢講
06/20 17:11, 24F
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06/20 17:11, 10月前 , 25F
這才是真的
06/20 17:11, 25F
身為跟過2.0CB就有體驗的個人角度來說 2.0的成功跟運氣其實也脫不了關係 2.0的連線品質其實很糟 澳丁的斬鐵劍把整個黑森林南部斬到掛掉 或是PS3人太多導致怪物模組讀不到只能打空氣 還有當初開跨國連線打副本結果彼此日文和英文閱讀彼此有障礙等 初期遊戲除了有點像是WOW以外 外國人的立場來看就是WOW LIKE 只是WOW剛好又是4.0長草期末 一般來說其實2.0初期那個表現, 很多遊戲不用半年應該就準備收了 只是說吉田沒打算放棄 社長也沒打算放棄
推
06/20 17:11, 10月前 , 26F
06/20 17:11, 26F
推
06/20 17:11, 10月前 , 27F
照之前說法現在CBU3討預算通常不會有太多阻攔
06/20 17:11, 27F
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06/20 17:12, 10月前 , 28F
1.0的故事這影片看完就大概懂了，然後還有人能抹黑吉田，
06/20 17:12, 28F
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06/20 17:12, 10月前 , 29F
真強
06/20 17:12, 29F
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06/20 17:13, 10月前 , 30F
FF142.0這個功也不是想爭就爭欸，1.0那個整個系統從骨
06/20 17:13, 30F
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06/20 17:13, 10月前 , 31F
子就爛掉，要直接打掉重做，同時還要守住願意等待的核
06/20 17:13, 31F
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06/20 17:13, 10月前 , 32F
心玩家們持續更新1.0，一般這種事情，營運維護跟開發
06/20 17:13, 32F
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06/20 17:13, 10月前 , 33F
新作會是兩個團隊在做的事情。
06/20 17:13, 33F
推
06/20 17:13, 10月前 , 34F
現在不少人對16樂觀也是因為吉田在14的效應，不然誰
06/20 17:13, 34F
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06/20 17:13, 10月前 , 35F
敢買，看看15那屎樣…..
06/20 17:13, 35F
推
06/20 17:14, 10月前 , 36F
看吉田現在的頭銜就知道吧，而且植松、坂口都跟吉田合作
06/20 17:14, 36F
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06/20 17:14, 10月前 , 37F
愉快了
06/20 17:14, 37F
還有 82 則推文
還有 5 段內文
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06/20 20:33, 10月前 , 120F
因為FF14已經失敗一次,沒有甚麼容錯空間的
06/20 20:33, 120F
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06/20 20:34, 10月前 , 121F
起追趕機制時、或是有人評論版本更新的弱點時，一堆群起
06/20 20:34, 121F
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06/20 20:34, 10月前 , 122F
的信仰粉一窩蜂護主心切，那種景象真的不以為然。
06/20 20:34, 122F
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06/20 20:35, 10月前 , 123F
SE作品主力有主力，但內部人力多少都會有互相支援的地方
06/20 20:35, 123F
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06/20 20:36, 10月前 , 124F
，互相臭來臭去大可不必。
06/20 20:36, 124F
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06/20 20:37, 10月前 , 125F
主力部門有主力開發的核心，但部門之間的人力多少都…(ry
06/20 20:37, 125F
推
06/20 20:43, 10月前 , 126F
新粉還會說你是鍵盤玩家咧
06/20 20:43, 126F
對我來說很多事情其實他的重量都差不多 例如FGO的成功, 讓鹽川辦了很多次的演講 而FF14的成功, 讓吉田也有作影片紀錄等 對我來說, 都是在陳述將一個遊戲救活的人 但是我相信大部分的人, 會覺得我怎麼會將這兩個人擺再一起說 但FATE有FATE的鐵粉, FF有FF的鐵粉不是嗎? 玩家的角度不見得能看到全部面貌 例如櫻花革命這款來說好了 其實我到現在都覺得他並沒有到大惡不赦的程度 就算有什麼不好的地方也都是可以改進的程度 但是玩家不給面子 就算生放送很努力講一些事情 難道就有用嗎XD? SEGA還不是收了他, 往好的方面想, 結局好歹也是硬講完了 吉田是很厲害沒錯, 我也是很佩服她的 但我覺得一個人即使再怎麼厲害 我認為不該放空腦袋用信仰的方式去接受一切 而是看他端出什麼我們再來討論 一個短短的紀錄片 根本沒辦法體現出當時2.0開的時候那時期的內容多麼貧乏無聊 但我還是去玩了 ※ 編輯: safy (111.253.190.200 臺灣), 06/21/2023 09:02:32
推
06/21 10:59, 10月前 , 127F
推同意
06/21 10:59, 127F
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06/21 11:38, 10月前 , 128F
只要不要把職業改版不滿意的私怨(?)混再一起討論就好
06/21 11:38, 128F
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06/21 11:40, 10月前 , 129F
就吉田這段時間的表現他的可信賴度是很高的 看看其他遊戲
06/21 11:40, 129F
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06/21 11:41, 10月前 , 130F
模仿PLL的開發者談話比較 身為P對自己的遊戲掌握度夠高
06/21 11:41, 130F
也不一定要是P自己掌握度要高, 吉田在當年就只是普通的P而已 畢竟他當時只有DQX這個成績, 而DQX並不是國際級的作品 而FF14有歐美市場 他選擇的是公開進度報告,但進度報告也不是翻譯成英文,單純也是講日文 看台灣的風氣就知道,語言問題沒有懶人包很多人根本都不關心的 PLL苦情其實是有奏效沒錯 但當年我很懷疑有多少人當時會認真去看PLL 當年根本沒多少人認識吉田 別因為紀錄片就覺得每個人都有去收看一樣 紀錄片講的東西是對的 誠實地講出困境, 勇於承認自家公司不好的地方 不要只會道歉而沒有改善的目標等 當時的狀況是吉田確實有打動一些比較熱情的玩家 而熱情的玩家將這些資訊流通到SNS平台上 還原當時的歷史是這個樣子 另外一點是熱情 其實這個想一下就知道了 每天行程照日為單位進行,沒天沒夜加班 然後整天都是酸民在那邊靠邀你的東西爛 正常人早就罵你黑心企業不爽就離職了 吉田的團隊也是心理數值夠強才能一起走下去 ※ 編輯: safy (108.160.136.113 日本), 06/21/2023 12:59:44
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06/21 13:56, 10月前 , 131F
當然不是一開始就PLL而是從 官方留言板的Producer Letter
06/21 13:56, 131F
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06/21 13:57, 10月前 , 132F
開始 每次Patch前都會跟玩家解釋修改意圖和未來方向
06/21 13:57, 132F
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06/21 13:58, 10月前 , 133F
PLL原本也只是一次性的特別活動 後來才變成例行放送
06/21 13:58, 133F
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06/21 13:59, 10月前 , 134F
至少當時還願意留在1.0版的玩家都是對FF這塊招牌還有期待
06/21 13:59, 134F
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06/21 14:00, 10月前 , 135F
也因此就現已經過了十多年得現在還是會不時有感謝Legacy
06/21 14:00, 135F
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06/21 14:00, 10月前 , 136F
玩家的訊息
06/21 14:00, 136F
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06/21 14:02, 10月前 , 137F
另外真的是有Producer對自己的遊戲不大熟的 因為開發是
06/21 14:02, 137F
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06/21 14:03, 10月前 , 138F
Director負責 P主要還是管理人力和宣傳部分為重
06/21 14:03, 138F
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06/21 15:37, 10月前 , 139F
vram大師精煉信徒又在自己想像都是粉絲的錯了zzz
06/21 15:37, 139F
推
06/21 18:52, 10月前 , 140F
樓上死忠吉田粉倒是自介得很效率，啥時才要向情報分享文
06/21 18:52, 140F
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06/21 18:52, 10月前 , 141F
的po主道歉啊、2月拖到現在zz，放完砲就跑了、還虧用neko
06/21 18:52, 141F
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06/21 18:52, 10月前 , 142F
分身仔在當事人底下推文
06/21 18:52, 142F
推
06/21 18:55, 10月前 , 143F
謝謝你在這篇前輩玩家示範、謝謝噢
06/21 18:55, 143F
→
06/21 20:26, 10月前 , 144F
那你雲黑魔跟亂黑要不要跟吉田道歉啊？不是事主關你屁事？
06/21 20:26, 144F
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06/21 20:26, 10月前 , 145F
感謝黑粉示範。 還要亂扣人帽子
06/21 20:26, 145F
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06/21 20:30, 10月前 , 146F
還要自己對號入座，真的被vram大師精煉喔w
06/21 20:30, 146F
推
06/21 21:33, 10月前 , 147F
早就表示了，那時我的
06/21 21:33, 147F
→
06/21 21:36, 10月前 , 148F
時間序錯誤，的確是感謝板友指正、有問題的。和某位自己
06/21 21:36, 148F
→
06/21 21:37, 10月前 , 149F
吃桶還要開分身裝路人的、實在沒輒。打擾原po S大了、還
06/21 21:37, 149F
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06/21 21:37, 10月前 , 150F
要看這個傢伙的鬧事。
06/21 21:37, 150F
→
06/21 21:39, 10月前 , 151F
絕Omega情報文的放砲落跑仔，非你莫屬
06/21 21:39, 151F
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06/21 21:41, 10月前 , 152F
護到官方承認錯誤就裝死
06/21 21:41, 152F
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06/21 23:00, 10月前 , 153F
回覆一長串洗版的是你吧w 我只是講酸仔就有人自己跳進來生
06/21 23:00, 153F
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06/21 23:00, 10月前 , 154F
氣氣，demo前在那黑跟酸就裝死？ 要不要照照鏡子啊，只會亂
06/21 23:00, 154F
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06/21 23:00, 10月前 , 155F
扣帽子的
06/21 23:00, 155F
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06/21 23:01, 10月前 , 156F
你快學到ex的真傳了 加油 嘻嘻
06/21 23:01, 156F
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06/21 23:04, 10月前 , 157F
我現在才看到BM，你幫他講話 你是不是同理開分身幫自己啊？
06/21 23:04, 157F
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