Re: [閒聊] 孫十萬不背刺荊州是要刺哪裡

看板C_Chat作者 (痕君)時間1年前 (2023/06/08 17:45), 1年前編輯推噓12(12推 0噓 44→)
留言56則, 11人參與, 1年前最新討論串4/4 (看更多)
其實我覺得二哥的防滲透這方面很鳥 麋芳這種級別要和東吳長期私通可不是打個電話就行，要經過層層傳遞 關羽為了防東吳設了一堆烽火台，結果全都很有默契的一起被生擒，連點抵抗都沒有，這可 不是裝個商人就能隨便做到 在事前，陸遜和孫權談話，是「遜具啟形狀，陳其可禽之要」，把南郡的狀況詳細報告給孫 權，根本是單方面透明 我都懷疑袁術如果在南郡隨便撞個人都可能是東吳內應了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.248.184.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686217516.A.DDA.html ※ 編輯: s386644187 (185.248.184.1 臺灣), 06/08/2023 17:50:19
推
06/08 17:50, 1年前 , 1F
麋芳是看到呂蒙拉著士仁兵臨城下才投降的 如果早就是內應
06/08 17:50, 1F
→
06/08 17:50, 1年前 , 2F
呂蒙就不需要搞這套
06/08 17:50, 2F
→
06/08 17:54, 1年前 , 3F
烽火台也是士仁負責的 要追究責任士仁也是排第一
06/08 17:54, 3F
→
06/08 17:54, 1年前 , 4F
糜芳是一直有私通，但還沒下定決心
06/08 17:54, 4F
→
06/08 17:54, 1年前 , 5F
士仁也是聽到烽火台豪無反應才選擇投降
06/08 17:54, 5F
→
06/08 17:55, 1年前 , 6F
沒有內應是幾乎不可能做到完全生擒所有烽火台，顯然
06/08 17:55, 6F
→
06/08 17:55, 1年前 , 7F
除了糜士二人還有其他內應
06/08 17:55, 7F
→
06/08 17:56, 1年前 , 8F
而且我印象沒有士仁負責烽火台的記載，是關羽設的
06/08 17:56, 8F
推
06/08 18:02, 1年前 , 9F
一定有內應，不然哪這麼容易拿下城池
06/08 18:02, 9F
推
06/08 18:02, 1年前 , 10F
有無可能是關羽在荊州的治理上出了問題？看過農場文有暗
06/08 18:02, 10F
→
06/08 18:02, 1年前 , 11F
示關羽窮兵黷武的統治方式導致當地有不少民變發生的狀況
06/08 18:02, 11F
→
06/08 18:02, 1年前 , 12F
。
06/08 18:02, 12F
推
06/08 18:03, 1年前 , 13F
消去法 除了士仁糜芳也沒其他高階將領了 不然士仁幹嘛看到
06/08 18:03, 13F
→
06/08 18:03, 1年前 , 14F
烽火台失守才投降 就怕被罵啊
06/08 18:03, 14F
→
06/08 18:04, 1年前 , 15F
一個州的高級將領只有兩個...認真嗎
06/08 18:04, 15F
→
06/08 18:05, 1年前 , 16F
如果你是寫史的會記錄不重要的人物嗎？
06/08 18:05, 16F
→
06/08 18:06, 1年前 , 17F
有沒有可能史書幾乎不會把所有官僚姓名都非常詳細的
06/08 18:06, 17F
→
06/08 18:06, 1年前 , 18F
記錄下來
06/08 18:06, 18F
→
06/08 18:07, 1年前 , 19F
連大一統穩定朝代都未必能做到詳細，更何況沒有史官
06/08 18:07, 19F
→
06/08 18:07, 1年前 , 20F
的蜀漢?
06/08 18:07, 20F
→
06/08 18:07, 1年前 , 21F
照你這邏輯如果士仁糜芳是內應 呂蒙直接把船開進江陵城就
06/08 18:07, 21F
→
06/08 18:08, 1年前 , 22F
成了 還要搞白衣做什麼？
06/08 18:08, 22F
→
06/08 18:08, 1年前 , 23F
很難懂嗎？士仁糜芳有私通，但還沒下決心叛變，但烽
06/08 18:08, 23F
→
06/08 18:08, 1年前 , 24F
火台能輕鬆全生擒，代表有其他內應
06/08 18:08, 24F
→
06/08 18:09, 1年前 , 25F
或者如果說他們屬下就是一堆內應 那他們看大勢已去投降不
06/08 18:09, 25F
→
06/08 18:09, 1年前 , 26F
也是合情合理嗎？
06/08 18:09, 26F
→
06/08 18:09, 1年前 , 27F
拆烽火台時大勢已去了嗎？
06/08 18:09, 27F
→
06/08 18:10, 1年前 , 28F
不但一個台都沒有通報，甚至連反抗都沒有乖乖全部被
06/08 18:10, 28F
→
06/08 18:10, 1年前 , 29F
生擒，這還不夠誇張？
06/08 18:10, 29F
→
06/08 18:11, 1年前 , 30F
還是你覺得敵人只要變裝一下，蜀漢軍爛到隨便白給？
06/08 18:11, 30F
推
06/08 18:11, 1年前 , 31F
沒下決心那就不在呂蒙的計畫之中 你是想說呂蒙是用賭的嗎?
06/08 18:11, 31F
→
06/08 18:12, 1年前 , 32F
所以有其他內應啊==
06/08 18:12, 32F
推
06/08 18:12, 1年前 , 33F
2D對士族這麼差，一堆內應才正常，東吳那邊的士族可
06/08 18:12, 33F
→
06/08 18:12, 1年前 , 34F
是三國最爽的，劉備這邊是過最差的，整個就是沒有比
06/08 18:12, 34F
→
06/08 18:12, 1年前 , 35F
較沒有差距
06/08 18:12, 35F
推
06/08 18:14, 1年前 , 36F
跟小早川秀秋一樣吧 原本在搖擺 被逼才表態
06/08 18:14, 36F
→
06/08 18:14, 1年前 , 37F
麋士二人偏這樣，烽火台估計是另有確定投降的內應搞
06/08 18:14, 37F
→
06/08 18:14, 1年前 , 38F
得
06/08 18:14, 38F
→
06/08 18:15, 1年前 , 39F
所以你這套理論就是呂蒙買通了糜芳底下一堆人 那糜芳投降
06/08 18:15, 39F
→
06/08 18:15, 1年前 , 40F
還真沒什麼問題 畢竟裁判球證都是呂蒙的人嘛
06/08 18:15, 40F
推
06/08 18:18, 1年前 , 41F
小早川秀秋也有可能不倒戈啊 這都事後諸葛
06/08 18:18, 41F
→
06/08 18:23, 1年前 , 42F
虞翻勸降士仁的內容就暗示有內應了
06/08 18:23, 42F
推
06/08 18:48, 1年前 , 43F
荊州地頭蛇多數都是牆頭草 但跟關羽的治理應該沒什麼關
06/08 18:48, 43F
→
06/08 18:48, 1年前 , 44F
係 真的沒民望的話 荊襄附近州縣的遊俠散兵不會打著關
06/08 18:48, 44F
→
06/08 18:48, 1年前 , 45F
羽的旗號響應
06/08 18:48, 45F
→
06/08 18:50, 1年前 , 46F
事實上 關羽如果只是在襄樊城進軍還沒那麼可怕 是可怕
06/08 18:50, 46F
→
06/08 18:50, 1年前 , 47F
在連北至淮水也連帶有民變 甚至有官員帶頭造反聽關羽號
06/08 18:50, 47F
→
06/08 18:50, 1年前 , 48F
令
06/08 18:50, 48F
→
06/08 18:53, 1年前 , 49F
至於將帥不和更不能是理由 張遼李典 甘寧凌統也不和啊
06/08 18:53, 49F
→
06/08 18:53, 1年前 , 50F
但把個人恩怨擺在戰略前那無疑就是戰犯
06/08 18:53, 50F
推
06/08 19:09, 1年前 , 51F
荊州地頭蛇就搖擺阿，看荊南四郡就知道了
06/08 19:09, 51F
→
06/08 19:14, 1年前 , 52F
不少民變？才一個好嗎～曹仁治理的地區民變更多
06/08 19:14, 52F
→
06/08 19:14, 1年前 , 53F
糜士兩人做的事和郝普本質上也沒什麼不同 只是關係到2D就
06/08 19:14, 53F
→
06/08 19:14, 1年前 , 54F
變成千古罪人了
06/08 19:14, 54F
推
06/08 20:03, 1年前 , 55F
內應就怕跟國府內戰一樣 很早就被商人統戰 等時機成熟
06/08 20:03, 55F
推
06/09 03:10, 1年前 , 56F
湘水之盟時 把南郡壯丁以外遷走 導致關羽兵士想和家人團聚?
06/09 03:10, 56F
‣ 更多 s386644187 的文章
文章代碼(AID): #1aWQCitQ (C_Chat)
‣ 更多 s386644187 的文章
文章代碼(AID): #1aWQCitQ (C_Chat)