Re: [討論] 韓偶像看日偶像：你們不要求整齊的嗎？

看板C_Chat作者 (瘋法師)時間11月前 (2023/05/24 09:08), 11月前編輯推噓44(45推 1噓 102→)
留言148則, 38人參與, 11月前最新討論串4/30 (看更多)
: 最近我推的孩子很紅啊，裡面前期跟路人一樣存在感薄弱的露比，主線就是重新開機B小町 : 。 : 讓我想到幾年前中國大陸有個號稱面對全亞洲的偶像選秀節目，創造101。裡面除了成員來 : 自各地，教練跟評審也來自各地。成員跟教練中也不乏已經是偶像團體代表的人物。 : 在其中一團，某個48（真忘了前面是什麼英文字了）跳完招牌曲之後，韓團的教練第一句就 : 問： : 日本偶像不要求舞步整齊的嗎？ : 讓台上一片尷尬。 : 仔細想想，看過的MV中，日團偶像好像真的沒像韓團那樣要求舞步整齊吼？是這樣比較有個 : 人色彩嗎？還是單純沒在要求的？ 因為日本偶像現在主流的是養成系的。 就是從AKB48開始的... 為什麼AKB這麼紅？養成系偶像當道，不完美卻為夢想努力成長的故事最動人！ https://www.storm.mg/lifestyle/451030?page=1 抓幾段來看... ==== 養成系偶像強調「為夢想努力」的形象，因此不一定要表演得很好，甚至可以把缺點當成 賣點。在〈偶像不能戀愛？禁愛令為何存在〉一文中曾提過的HKT48人氣偶像指原莉乃即 是將缺點成功化為優勢的最佳例子，除了違反禁愛令被下放外，大眾對指原莉乃的評價還 多是「長相平平」、「身材不好」、「唱跳差人一截」等缺點，但偶像道路上的挫折與負 評卻成就了她「不完美卻靠努力再起」的故事，讓她截至目前總共獲得四次AKB集團總選 舉第一名，更完成了史無前例的三連霸。 ==== 這種養成系偶像的特色就是會和粉絲有更多接觸，所以會有自己的劇場之類的。想看偶像 去劇場就能看到表演。 而既然是養成系的，你當然不能培養好才放出來呀！ 所以養成系偶像最多大概一年訓練就開始表演了，主打的就是和粉絲一起成長，粉絲可以 看到他們的進步和改變。 而養成系偶像對經紀公司的好處是.... ==== 紀錄片《女團》中提到：「相比較於練習生制度，前期投入高，資金回流慢的特點，養成 系女團以演代養，提前變現。」 ==== 所以日韓的偶像主流做法從本質上就不同，自然你看到的就不一樣呀！ -- 「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋 之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann， 我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」 ── 西蒙　《天元突破　紅蓮之眼》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.208.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1684890522.A.E5A.html ※ 編輯: wizardfizban (61.224.208.51 臺灣), 05/24/2023 09:09:53
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05/24 09:09, 11月前 , 1F
養成系致命缺點還是推廣困難點
05/24 09:09, 1F
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05/24 09:10, 11月前 , 2F
行銷外國要比韓國強，很難啦
05/24 09:10, 2F
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05/24 09:11, 11月前 , 3F
在老一點 就是小貓隊 粉紅少女 CoCo 之類的 老團體
05/24 09:11, 3F
推
05/24 09:11, 11月前 , 4F
48系我是真的看不懂 一團這麼多人 就是在鬥蟲而已
05/24 09:11, 4F
推
05/24 09:11, 11月前 , 5F
除了AKB之外其他的日團就沒在乎過海外
05/24 09:11, 5F
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05/24 09:12, 11月前 , 6F
AKB反而是對海外最有興趣的
05/24 09:12, 6F
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05/24 09:12, 11月前 , 7F
因為你真要看養成系偶像要去他們的劇場看表演
05/24 09:12, 7F
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05/24 09:12, 11月前 , 8F
那才是他們的主要活動地方
05/24 09:12, 8F
推
05/24 09:12, 11月前 , 9F
早安少女組呢，我覺得可以看穩定又可以看成長
05/24 09:12, 9F
推
05/24 09:12, 11月前 , 10F
因為特色要偶像多跟粉絲接觸，語言隔閡超致命
05/24 09:12, 10F
推
05/24 09:12, 11月前 , 11F
養成系早就不新鮮了，一堆實際秀都看膩了
05/24 09:12, 11F
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05/24 09:13, 11月前 , 12F
所以AKB模式當初想推到國外時也是在各地弄劇場呀
05/24 09:13, 12F
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05/24 09:13, 11月前 , 13F
重視劇場表演也是一個雙面刃
05/24 09:13, 13F
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05/24 09:13, 11月前 , 14F
沒看那時各種國外姐妹團嗎
05/24 09:13, 14F
推
05/24 09:14, 11月前 , 15F
早安家族的練習生時間比較久
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推
05/24 09:14, 11月前 , 16F
養成系就是靠少數死忠粉花大錢買握手券
05/24 09:14, 16F
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05/24 09:15, 11月前 , 17F
然後現在台灣的TPE48也還在活動，只是前不久跑了很多人
05/24 09:15, 17F
推
05/24 09:15, 11月前 , 18F
這有點像牧場阿 你花錢跟牧場買飼料去餵牧場的動物
05/24 09:15, 18F
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05/24 09:15, 11月前 , 19F
養成系對經紀公司來說就是成本低 回收快的模式
05/24 09:15, 19F
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05/24 09:15, 11月前 , 20F
人太多的 都記不起個人
05/24 09:15, 20F
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05/24 09:15, 11月前 , 21F
而韓國那種模式 公司需要砸大錢去培養 回收也慢
05/24 09:15, 21F
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05/24 09:15, 11月前 , 22F
韓國是單一團體推廣到海外各地，AKB就需要組姊妹團
05/24 09:15, 22F
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05/24 09:16, 11月前 , 23F
所以日本才能有一堆地下偶像 而韓國都是大公司為主
05/24 09:16, 23F
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05/24 09:16, 11月前 , 24F
日團的問題就不打算投資太多唄，光是宣傳經費跟韓團可
05/24 09:16, 24F
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05/24 09:16, 11月前 , 25F
能差了好幾個0，訓練也是，外型也是，$$差太多
05/24 09:16, 25F
推
05/24 09:17, 11月前 , 26F
05/24 09:17, 26F
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05/24 09:17, 11月前 , 27F
05/24 09:17, 27F
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05/24 09:17, 11月前 , 28F
日系握手團好像在台灣也混的下去
05/24 09:17, 28F
推
05/24 09:18, 11月前 , 29F
但是韓國係才是真正練技術和學本事，日本係的就是牧場賣萌
05/24 09:18, 29F
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05/24 09:18, 11月前 , 30F
討好遊客
05/24 09:18, 30F
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05/24 09:18, 11月前 , 31F
你有說到重點 變現的方式有差 我覺得根本是兩種藝能人了
05/24 09:18, 31F
推
05/24 09:19, 11月前 , 32F
2022周杰倫…華語流行樂是不是沒救了XD
05/24 09:19, 32F
推
05/24 09:20, 11月前 , 33F
真本事嘛... 只是技能點的方向不同吧
05/24 09:20, 33F
推
05/24 09:20, 11月前 , 34F
自信點 把是不是去掉
05/24 09:20, 34F
→
05/24 09:22, 11月前 , 35F
需求不同 客群也有差 放在一起比好壞其實不太對
05/24 09:22, 35F
推
05/24 09:22, 11月前 , 36F
說穿了都是經紀公司包裝出來的東西，只是賣點不同而已
05/24 09:22, 36F
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05/24 09:22, 11月前 , 37F
就算韓團單飛能出頭的也還是不多吧
05/24 09:22, 37F
推
05/24 09:22, 11月前 , 38F
畢竟賣萌賣努力總不能賣一輩子，但舞技和演技可以
05/24 09:22, 38F
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05/24 09:23, 11月前 , 39F
可是呀 韓團淘汰掉的更多 而日團則是一堆地下偶像
05/24 09:23, 39F
還有 69 則推文
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05/24 09:38, 11月前 , 109F
只要跟動漫相關的都是霸榜
05/24 09:38, 109F
推
05/24 09:38, 11月前 , 110F
雖然沒嚴謹定義但日本演藝界 idol 跟 artist 是兩個分類
05/24 09:38, 110F
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05/24 09:38, 11月前 , 111F
啦，然後 AKB 系起來就是主打拼現場活動滲透力了，跟韓團
05/24 09:38, 111F
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05/24 09:38, 11月前 , 112F
路線就不一樣是要比什麼，笑棒球選手跑比短跑選手慢嗎
05/24 09:38, 112F
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05/24 09:39, 11月前 , 113F
所以韓國在玩Vtuber路線也有差呀
05/24 09:39, 113F
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05/24 09:40, 11月前 , 114F
最近才有個韓系Vtuber女團競選出道了
05/24 09:40, 114F
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05/24 09:41, 11月前 , 115F
查了一下 那個韓Vtuber團叫 GIRL'S RE:VERSE
05/24 09:41, 115F
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05/24 09:41, 11月前 , 116F
你看玩法就韓團那套 不是Ho虹那套
05/24 09:41, 116F
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05/24 09:41, 11月前 , 117F
這也是雙向文化輸出的好事啊，更樂見的是樂團與歌手
05/24 09:41, 117F
推
05/24 09:41, 11月前 , 118F
韓國也出了純V皮的男團呢，好像叫plav
05/24 09:41, 118F
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05/24 09:41, 11月前 , 119F
藉由動畫的曝光度出圈，而不是整天假唱偶像化
05/24 09:41, 119F
推
05/24 09:43, 11月前 , 120F
現在宅圈出身的創作人一堆吧，米津玄師做V家曲出身
05/24 09:43, 120F
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05/24 09:43, 11月前 , 121F
的，V家應該夠宅了
05/24 09:43, 121F
推
05/24 09:49, 11月前 , 122F
韓團這種前期投入高的模式,只要出道沒紅起來問題就一堆
05/24 09:49, 122F
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05/24 09:49, 11月前 , 123F
最近才一個台灣人被經紀公司搞到有前科
05/24 09:49, 123F
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05/24 09:50, 11月前 , 124F
所以有成功的都要為公司打工很久
05/24 09:50, 124F
推
05/24 09:50, 11月前 , 125F
類似素人片的概念麼？
05/24 09:50, 125F
噓
05/24 09:51, 11月前 , 126F
性質就不同比個毛
05/24 09:51, 126F
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05/24 09:52, 11月前 , 127F
韓練習生要練好幾年，壓力感覺很大
05/24 09:52, 127F
推
05/24 10:14, 11月前 , 128F
原文就引戰 兩個本來就不同 是要戰三小
05/24 10:14, 128F
推
05/24 10:17, 11月前 , 129F
另外 日本部分中小型公司總能以較低的成本整出一些有趣的
05/24 10:17, 129F
→
05/24 10:18, 11月前 , 130F
團體 這部分我覺得算是特色呢
05/24 10:18, 130F
推
05/24 10:25, 11月前 , 131F
我以為養成系的是早安開始的 當年從五花八門淺草橋那種節目
05/24 10:25, 131F
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05/24 10:25, 11月前 , 132F
出來的
05/24 10:25, 132F
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05/24 10:30, 11月前 , 133F
就是把養成、篩選階段也拿來騙錢，自然品質低，但是偏偏這
05/24 10:30, 133F
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05/24 10:30, 11月前 , 134F
就有市場啊
05/24 10:30, 134F
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05/24 10:33, 11月前 , 135F
但是因此團體的目標根本就不同，組團是要合作互補把團整體
05/24 10:33, 135F
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05/24 10:35, 11月前 , 136F
日本強的地方就是可以把次級品包一包賣出去還有人買單
05/24 10:35, 136F
推
05/24 10:35, 11月前 , 137F
即使我覺得韓國都是人造人，歌曲很難聽，但是視覺畫面還
05/24 10:35, 137F
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05/24 10:35, 11月前 , 138F
是海放日本
05/24 10:35, 138F
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05/24 10:35, 11月前 , 139F
水準做好，養成團的玩法反而成員是要脫穎而出
05/24 10:35, 139F
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05/24 10:36, 11月前 , 140F
能賺到錢的就是真理 人家就發掘出了養成期間怎麼獲取收益商法
05/24 10:36, 140F
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05/24 10:36, 11月前 , 141F
而實際上養成團也可以練蠱出一兩個頂級吸金怪物
05/24 10:36, 141F
推
05/24 10:43, 11月前 , 142F
偶像就是一門生意,賺錢才實際。
05/24 10:43, 142F
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05/24 10:44, 11月前 , 143F
頂級或次級並不重要,對粉絲來說他的推就是神團
05/24 10:44, 143F
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05/24 12:51, 11月前 , 144F
有看holo的應該也很有感觸
05/24 12:51, 144F
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05/24 13:48, 11月前 , 145F
引戰也要有玻璃心被戳碎 才戰的起來
05/24 13:48, 145F
推
05/24 16:41, 11月前 , 146F
我以為是藝人系的, 看向某齁
05/24 16:41, 146F
推
05/24 17:30, 11月前 , 147F
AKB是重現昭和偶像的養成風格
05/24 17:30, 147F
推
05/25 15:24, 11月前 , 148F
牧場賣萌www
05/25 15:24, 148F
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