Re: [閒聊] 蜀國當年做過最大的失策是?

看板C_Chat作者 (海東青)時間1年前 (2023/04/29 23:19), 1年前編輯推噓16(18推 2噓 34→)
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※ 引述《KyrieIrving1 (King of Dallas)》之銘言： : 玩各種三國遊戲 : 三國志 真三國無雙 等等等 : 基本上都是蜀國為正宗 : 我們都一直把自己帶入劉備 : 號召各路豪傑進行遊戲 : 但 : 無論我們玩了多少通關 : 永遠改變不了蜀國最後滅國的結局 : 扶不起的阿斗 是最後的宿命 : 可蜀國明明在文武將的努力之下曾有一段盛世 : 也許就是幾個錯誤的決定跟戰役 : 導致國家敗亡的徵兆 : 好奇當年蜀國做過最大的失策 : 是哪一個決定? : https://i.imgur.com/Kg99Ywa.jpg
夷陵之戰跟麋芳的背叛，可以說是蜀國最大的兩大損失，後者喪送掉蜀國天時地利人和打 出的戰果，前者喪送掉蜀國年輕一代的人才庫，要比較實在是太困難。 但這兩大失誤，其實暴露出蜀國最核心的問題，那就是資源太少、容錯率極低。 拿曹操來說，赤壁之戰敗到水軍全滅，但其主力依然在北方不受影響，雖然一輩子再也不 可能南征，但至少家底都還在。 袁紹雖然在官渡之戰大敗，還因此病逝，但袁紹敗了此戰，實際上卻是七年後才被曹操併 吞，要不是袁紹兒子忙著內鬥，曹操贏了官渡之戰照樣無法全殲袁紹勢力。 這樣比較下來就知道，平平都是大敗，但劉備就是喘不過氣，只能靠諸葛亮帶領蜀國苟延 殘喘。 所以真要探究蜀國當年最大失策，可能就是劉備太晚擁有自己的根據地，史實上劉備見到 諸葛亮後，家底從10躍升為1000，如果劉備早個十年就擁有自己的地盤，是拿著100的家 底請諸葛亮出山輔佐，可能可以翻轉為5000的家底。 如果真是這樣，蜀國既使遭遇夷陵之戰跟麋芳背叛，也不會瞬間瀕臨崩潰了。 順道一提，雖然大家很愛笑阿斗很廢，但阿斗在諸葛亮死後，卻依然讓蜀國存活了30年， 且是三國之中，朝廷鬥爭內亂頻率最低的國家，阿斗就殺了3個重臣，其中一個還是因為 出言侮辱諸葛亮才被殺的。 劉禪是個很好的守成之主，只是沒能力像他爸爸跟相父一樣有一統天下的抱負，但如果交 到他手上的蜀國是一統天下、甚至是偏安富饒的局面，以他的個性或許會再創新的文景之 治也說不定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.178.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682781561.A.5EF.html
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04/29 23:24, 1年前 , 1F
有一個低能兒叫做廖立 呂蒙搶荊州的時候他直接烙幹
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事後大耳不計較 他就膨脹了 整天跟孔明靠北自己官太低
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甚至在大耳棺材旁邊砍犯人 大家雖然不爽但也都忍著
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推
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劉纏不是寵出了一個北七黃皓?
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劉禪
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但蜀國我認為就算策略上沒有大敗也難以支撐到最後
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他真正炸裂是跟蔣琬靠北大耳跟關羽根本不會帶兵廢到有剩
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04/29 23:26, 1年前 , 8F
其他重臣這就不能忍了 平常G8就算了你敢罵我皇叔?
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04/29 23:27, 1年前 , 9F
直接跟諸葛亮告狀讓他上書給劉禪 然後呢 貶為平民而已
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阿斗可以了啦 沒幹出什麼太蠢的事
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比孫家一堆北七好多了
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另一個被阿斗斬的李邈才是G8中的G8人
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隔壁兩國內鬥打的乒乒乓乓
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李邈:皇叔你奪益州不好 皇叔:那你當初怎麼不出兵幫忙
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李邈:啊我就沒兵啊 皇叔:靠北那你現在是他媽欠砍?
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李邈:國家現在缺人才 你砍馬謖幹三小
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孔明:靠北喔 你給我滾回去
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李邈那個真的很好笑 超級賤嘴
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李邈:孔明死了 以後不用打仗了 全國大小都該感到開心
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阿斗:拉出去斬了
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李邈就真的是為嘴而嘴的酸臣而已= =
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04/29 23:32, 1年前 , 22F
另一個讓阿斗問斬的劉琰是自己白目
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他老婆被太后招去宮中一個月 他就覺得自己被阿斗綠了
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04/29 23:33, 1年前 , 24F
直接公開叫手下鞭刑自己老婆
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孫家的真的是都有病
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04/29 23:34, 1年前 , 26F
你私下解決還好喬 公開鞭刑就跟群臣宣告說阿斗睡我老婆
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04/29 23:35, 1年前 , 27F
要知道這時候董允還在 基本上阿斗不可能過得太放蕩
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04/29 23:35, 1年前 , 28F
所以他就被阿斗砍了
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之後大臣老娘跟老婆就被禁止進宮慶賀
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04/29 23:47, 1年前 , 30F
在蜀國被砍的那幾個放在另外兩國都不知道被抄幾代了
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04/29 23:57, 1年前 , 31F
劉禪真的過去被北伐廚黑太多了
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李邈忘記他不在鍵盤前
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劉禪的問題就是老爸要先幫他準備一個諸葛亮，不然終於
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輪到他主政時就寵出一個黃皓，很難說他就真的能守成
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蜀漢沒像隔壁兩國內鬥那麼兇主要還是大耳和村夫就先
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整治過了
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講白了劉禪能捧的點立論基礎都很薄弱
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這我倒是不太認同，要論整肅政敵，劉備跟孔明比得過曹操嗎？ 曹操對政敵是該殺就殺，寧錯殺一百不可錯放一個，但他終其一生都在整肅政敵、永遠除 不盡，只要前線戰爭有問題，後方必定失火。 相反地翻開史實，劉備跟諸葛亮從來沒有像曹操這樣整肅政敵，既使前線戰爭不利，後方 也不會像曹操那樣大亂。 蜀國是由荊州派、益州派、東洲派這三大派系組成，複雜度絕對不會低於魏吳兩國，而有 趣的是在劉備入駐益州前，劉璋手下只有益州派跟東洲派，但權力內鬥遠超過後來多了荊 州派的劉備與劉禪。 所以你說蜀國不內鬥，是因為劉備跟諸葛亮先處理完了，這個論點可能不夠正確。 ※ 編輯: a0919414591 (1.168.134.221 臺灣), 04/30/2023 00:23:16
推
04/30 00:15, 1年前 , 38F
對比普丁就知道阿斗是多好的領導者了，普丁就屬於自己
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04/30 00:15, 1年前 , 39F
不懂還要插手害死俄軍的
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04/30 00:23, 1年前 , 40F
劉禪的成長還是有見識過苦難的 所以他的常識其實沒問題
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推
04/30 00:31, 1年前 , 41F
處理（催眠）
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推
04/30 00:33, 1年前 , 42F
當然有派系，但最上頭有村夫壓著啊
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對比起來吳魏都不是上頭的人壓得住的狀態，尤其像孫
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十萬還常常叫不動那些世家大族
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推
04/30 01:24, 1年前 , 45F
劉禪比吳國後期那些孫後代棒槌強多了==
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推
04/30 01:28, 1年前 , 46F
劉禪比什麼孫皓、曹芳、曹髦好多了
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噓
04/30 01:34, 1年前 , 47F
少看翻案文 劉禪把諸葛亮留下來的接班人用完
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04/30 01:35, 1年前 , 48F
換成自己捧的人 就開始出事
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噓
04/30 08:40, 1年前 , 49F
你要不要看看劉禪自己徹底掌政的下場？不要鬧了
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推
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其實是有諸葛亮那班蜀漢四相撐著才沒內亂
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05/01 15:51, 1年前 , 51F
外敵有姜維 王平等抗著 才讓劉禪有守成之君的假相
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推
05/01 15:54, 1年前 , 52F
一來有黃皓之亂 二來輕鬆放棄祖業
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05/01 15:55, 1年前 , 53F
給我感覺劉禪中年過後 就覺得他累了 但不得不當皇帝
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05/01 15:56, 1年前 , 54F
給我感覺他就想爽躺平即可
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