Re: [天啊] 只是因為醜被霸凌的經驗？

看板C_Chat作者 (魯肅)時間1年前 (2023/04/29 21:12), 編輯推噓17(17推 0噓 90→)
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※ 引述《aaaa8129 (阿睿)》之銘言： : 原文恕刪， : 單純想討論一下關於霸凌定義， : 果青裡小學夏令營的孤立事件，算不算霸凌？ : 留美的個性刻薄，講話高高在上的模樣劇情都有演出來，不會有人想跟她相處是正常的 。 : 所以我想問的是，她因為個性糟糕而被人討厭，也因此剛好討厭她的有很多人，沒人想 跟 : 所以就變成團體孤立了。 : 這樣算是一種霸凌嗎？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 僅針對這個問題回答。 這種"不傷害身體再講求療效"的方式，在霸凌上的認定似乎是見仁見智。 我指的是被孤立的當事人主體的見仁見智。 接下來我要舉的這個故事，是現在進行式。 我是一個it菜鳥，而且長得有點像性轉後把肌肉換成肥肉的館長。(所以是無庸置疑的醜) 先不要噴我減肥，我自己知道變胖的來龍去脈，最近才好不容易撥出時間金錢來解決。 但也不用勸我瘦了就會漂亮，因為我們都知道愛子內親王也沒有很胖。 依照"可憐之人必可恨"定律，我也是有一些問題的，天生的基因缺陷讓我無法閱讀臉色， 也很難抓住大家談話重點，所以我都盡量維持文靜人設，Small talk也盡量陪笑。 跟我同期進來的有四個男生，為了便於描述給他們四個代稱，柯南、光彥、元太、阿笠。 培訓期我們就被放在同一間辦公室，提供我們一些教材自習，並定期開會檢視新人代碼。 我得說我只是想當個文靜的人，並沒有特別孤僻，他們問我問題我都會友善回答， 平常公司打照面也會笑一笑點頭表示招呼，如果上面佈達事項同事不在我也會轉達。 然後不知道甚麼時候開始，他們中午都會一起訂餐訂飲料，通常都是等東西來我才知道。 因為我coding的時候會專注到聽不到別人講話，我還特地空了一兩天降低專注力， 結果他們還是沒有要找我，而且也不是靠口頭訂餐而是靠社交軟體默默地互相揪團訂餐。 我想說應該是因為他們四個比較熟吧，結果慢慢擴散到半個部門都有被他們揪過， 但是我還是沒有被他們叫過一起訂餐，我就去翻社交書籍，自評應該是不夠主動表達。 有一天我就問了元太說，你們今天有沒有要訂餐？元太說應該是沒有。 結果中午他們還是嘻嘻哈哈一起提著便當跟飲料進來。 這時候我已經有一點受不了了。 但當時入職教育訓練那天，人資就有特別問大家說"你們覺得不找你吃飯算不算霸凌" 這問題問出來感覺就有點像"本司不承認此舉為職場霸凌若不舒服後果自負" 但我很窮，入職前每天只能吃特價吐司配菜心，對這個Offer我不敢有意見。(現在也很窮) 大概有一周的時間我有點寫不出東西，連Google到的範本都吃不進腦袋裡面， 因為想證明自己應該不是被排擠霸凌所以開始Small talk，但同期感覺都不想跟我扯上關 係，回的內容也趨近於三不四沒有之類的空話，來回不超過三句。(但還是會問我語法) 我只知道他們訂的便當跟飲料水準都偏低，就是吃下去覺得只值八十結果標價一百那種。 但他們也不知道我嘴很刁，因為我沒跟到訂餐就會去最近的店買最便宜的便當省時省錢。 這個時候就開始進入轉念期。 我不知道我水準怎樣，但他們問我的我都會，我問他們的他們都"說不會"， Small talk找不到交集，訂餐訂飲料也從來沒找過我，我跟其他非同期相處還更融洽， 他們已經用行動證明自己對我「沒有價值」。 老實說為了溶入一群沒交情也沒價值的人，強逼自己花錢吃噴我也不是很願意。 我開始帶自己喜歡吃的東西做便當，也在抽屜放花茶自己泡來喝， 伙食品質上升之後精神層面跟工作能力都更上一層樓了。 雖然看到大家都有訂飲料自己沒有還是會不開心，但現在我會給自己下個暗示， 每當這種事讓自己不開心，就存個50塊到玩樂基金來轉移焦點。 現在已經通過試用期轉正，分發的時候跟元太分到一間辦公室，我才知道問題在哪裡。 他會照樣問我Coding的問題，請我幫點小忙，但是該訂飲料訂便當還是不會找我。 直到有一天主管也要訂飲料，他在主管面前就忽然問我要不要訂。 大概到職後也就跟到這一次訂餐定飲料，我就開始覺得好像哪裡怪怪的。 他只會在主管在的時候找我Small talk，主管不在就繼續跟其他同事聊天。 即使元太知道同期有打球聚餐，他也不會跟我講，甚至有一次我無意間見到， 阿笠拿著訂飲料的手機一邊表示讓我定一邊走過來找我，半路就被元太攔住， 後來我也還是再也沒訂到飲料。 我不知道這算不算是霸凌，但我的確曾經覺得不舒服。 現在不適感消失的原因也不是因為處境變好，是因為我覺得從這語言找到樂趣。 如果專案結束進入空窗期沒東西Coding，我想我會意識到孤獨感變得更憂鬱。 我也不知道元太是甚麼心態，有時候他會請我幫忙檢查程式碼，或問些程式問題， 但我也沒有得到任何人情往來上的回報，主管現在仍然覺得我跟元太有交情， 我也不知道從何解釋起，因為怎麼看都很像我在說人壞話。 因為內部軟性規定不能藏技術，所以讓我不幫他，我很難把話圓過去。 也許文章裏面有很多一般人覺得不合理的地方，基於我的基因缺陷我很難察覺到。 如果還是有網友覺得我這樣是自己活該的話。 有時我也會想，我生下來的那一刻大概就應該被希特勒這種人基因淨化可能比較好吧... -- "人需要意志，還有香菸。" --前西德總理 Helmut Heinrich Waldemar Schmidt -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.183.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1682773928.A.91F.html
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04/29 21:12, 1年前 , 1F
這話題活好久
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這串第一篇文三天前 這壽命我想還行吧@@"
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04/29 21:22, 1年前 , 3F
他們不想幫你訂餐應該沒問題啦 不過你真的有你說的友善
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推
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有時候會覺得享受孤獨算是一種天份，我討厭上班有人
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揪我訂餐訂飲料
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幾次明講還裝傻就是他們不會做人了
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訂便當我覺得算小圈圈活動 不找你你就不是那掛的
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公事就公辦 訂餐就不用糾結了
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如同上面講的，我也覺得這不算是霸凌，本來就不是每
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個人都一定要跟你搞好關係
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那我會希望對方可以不要找我求助 而不是軟土深掘
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一邊請我技術支援 一邊似乎在孤立我 我覺得很不適
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推
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你可以給對方軟釘子，例如你現在有其他專案要做
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我不知道你那邊是怎樣 可是技術支援聽起來是公事
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或是你很忙，請他去問主管或其他人
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如果你有拒絕的選項 那就明講 不用像那個
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甚至可以給他一點下馬威，說這部份要從頭教起太花時
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元太說沒有然後還提便當進來給你看
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間，如果確定要你教他的話你要去請示主管是否可以在
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上班時間撇開你自己的工作去"教他"
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不想被軟土身掘，別人姬掰你，你就姬掰回去
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更機掰一點，可以直接跟主管反應對方要你教的次數太
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多，會影響你本身的工作進度
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推
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工作是團隊要求 訂餐算小團體的事情 這種非必要的真
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的對方也沒義務做到全面討好就是 只是若是自己真的會
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04/29 21:37, 1年前 , 26F
在意那就先行動打入關係再說 若是對方擺明拒絕且拉
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推
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訂午餐不糾這算私事 而且跟自己的小圈圈有關 其實也沒
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其他人一起排擠你的話 那就真的比較像是霸凌
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算私事 不過問了也還是私下定就對面做人基八
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04/29 21:38, 1年前 , 30F
立場叫別人一定要讓你跟 這部分就要靠自己調整心態了
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04/29 21:39, 1年前 , 31F
雖然之後感受真的會蠻差的 但那真的是非必要
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04/29 21:39, 1年前 , 32F
至於另外的公事部分樓上有蠻多建議 就不多補充了
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推
04/29 21:43, 1年前 , 33F
其實元太講沒有 也可能是今天不是他負責的所以不算是
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04/29 21:44, 1年前 , 34F
說謊 畢竟這類私下糾團訂餐觀察久了 基本上算是彼此
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04/29 21:45, 1年前 , 35F
輪流去訂的 或固定某幾位輪 因此若本身不同掛的真的
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04/29 21:45, 1年前 , 36F
未必會主動問就是 除非要湊金額和份數才順便找
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04/29 21:46, 1年前 , 37F
(只是我比較偏獨行俠 所以反而是糾團時比較難拒絕
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04/29 21:47, 1年前 , 38F
沒糾的話 就算是刻意跳過 不論理由是什麼 我倒輕鬆些
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04/29 21:48, 1年前 , 39F
再來對方也會觀察你平時吃什麼和去哪吃來決定糾不糾
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還有 28 則推文
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04/29 22:19, 1年前 , 68F
再看一下我感覺元太就是我說的主導者 這種別幻想會當朋友
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04/29 22:21, 1年前 , 69F
他心機太重 你該全力防他 基本上就是你的敵人 你若不讓他
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04/29 22:23, 1年前 , 70F
出包 以後你絕對會暗箭中一堆 莫名的黑掉 你要快結交自保
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04/29 22:32, 1年前 , 71F
這樣還不算職場霸凌喔？ 真噁心
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04/29 22:45, 1年前 , 72F
確實不算
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推
04/29 22:47, 1年前 , 73F
人間不值得
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04/29 22:47, 1年前 , 74F
職場上沒有規定要幫別人訂餐的規矩
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04/29 22:52, 1年前 , 75F
同期對原po防範意識太明顯，反而是好事吧
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推
04/29 22:55, 1年前 , 76F
不好說 定飲料這種同期同部門的除非很明顯你都自己有自
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04/29 22:55, 1年前 , 77F
己的一套 不然就是一種孤立或排擠的行為 大概你們單位
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04/29 22:55, 1年前 , 78F
沒有那種活一直做責一直扛人一直罵的大哥大姐吧
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推
04/29 23:16, 1年前 , 79F
不想幫的話說現在在忙就好吧? 思緒被打亂很惱人
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04/29 23:24, 1年前 , 80F
便當飲料這種是私底下的行為 本來就是愛找誰就找誰
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04/29 23:24, 1年前 , 81F
不熟的人硬要插進來感覺其實很糟
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工作上的事情考慮到成果 求助同事其實也算正常
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04/29 23:24, 1年前 , 83F
但不表示要用私人活動去回報 畢竟有人偏好公私分開
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04/29 23:24, 1年前 , 84F
如果同事在工作上也不幫你 就給他們同等回覆就好
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推
04/30 00:51, 1年前 , 85F
我覺得你做的挺好的了 人家小圈圈不想跟你玩就自己玩
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04/30 00:51, 1年前 , 86F
我自己也是有過人家總是默默的去門口接飲料進來
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04/30 00:52, 1年前 , 87F
群上在貼照片才知道他們昨天去唱歌
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可是我自己是燃費比較低那種就算真的去KTV現場也不知道
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04/30 00:52, 1年前 , 89F
幹嘛的 就結帳時當分母
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飲料也是 自己有揪團過就知道很麻煩 收錢找錢
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04/30 00:54, 1年前 , 91F
是這一兩年網銀app出來 他們才開一個飲料團的聊天群
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04/30 00:54, 1年前 , 92F
不然團主每天在那邊敲銅板就飽了
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所以我也不會特別去問今天有沒有要喝飲料
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就看他們去提飲料進來分有點不舒服而已
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推
04/30 01:09, 1年前 , 95F
而且看你內文你也不在意那些東西 只是覺得人家有事才會
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來找你，沒事就不找你。 比起一起吃吃喝更覺得被當工具
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04/30 01:10, 1年前 , 97F
不爽就公事公辦嘛 人家來問你就貼google給他
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04/30 01:10, 1年前 , 98F
用let me google that for you 或是 chatGPT回應
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推
04/30 01:28, 1年前 , 99F
算，元太：今天沒有訂便當哦。 還是元太：柯南！吃便
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04/30 01:28, 1年前 , 100F
當囉！
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推
04/30 01:30, 1年前 , 101F
去工作不是去交朋友的，有這個前提你會比較輕鬆
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推
04/30 06:30, 1年前 , 102F
我覺得，你沒有認真回答他的必要吧
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04/30 06:31, 1年前 , 103F
你的例子老實說跟你回的那篇不太一樣 其他人這種主動
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04/30 06:31, 1年前 , 104F
阻擋別人互動的的確就是80
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04/30 16:36, 1年前 , 105F
你想想，把自己寶貴的人生精力耗費在一顆便當上，不
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04/30 16:36, 1年前 , 106F
覺得很可笑嗎？同事什麼的重要嗎？把自己的能量放在
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04/30 16:36, 1年前 , 107F
自己跟重要的人事物上吧
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