Re: [閒聊] 大家認同艾倫的理念嗎？？

看板C_Chat作者時間1年前 (2023/03/05 09:20), 1年前編輯推噓49(55推 6噓 158→)
留言219則, 54人參與, 1年前最新討論串4/5 (看更多)
我個人很喜歡巨人的結局， 但我覺得艾倫重視的不是理念， 真正有理念的是他哥-吉克， 吉克的理念已經超脫艾爾迪亞人一族的存續格局， 寧願以艾族滅族換取世界和平，要說理念清高， 那麼非吉克莫屬。 但理念歸理念，苓膏龜苓膏， 真的照吉克的方法做， 世界上的巨人確實會逐漸消失， 也不用犧牲這麼多人命， 但拿我們所知的人類史來看就知道， 沒有巨人這種東西，人類自己還是 會以各種形式去自相殘殺、種族對立， 所以那終究只是唱高調罷了。 相對理念派的吉克，艾倫就重私情多了， 艾倫背著歷史臭名，永世遭人唾棄也要 實行大屠殺，為的就是讓阿爾敏、阿尼、萊納 、兵長有生之年能避開戰禍、最後甚至解除 巨人的詛咒! 解除詛咒或許是意外的收穫，但就算沒有 解除詛咒，外界人口戰力大幅削減的情況下， 阿爾敏等人剩餘的壽命基本不用擔心外界威脅， 安度餘生是沒有問題的，即便只有短短的幾年。 特別是看到兵長最後坐著輪椅享受退休生活的樣子， 這在吉克路線是不可能看到的。 會覺得巨人結局難看的，不曉得是不是希望 看到艾倫大顯神威，不用什麼重大犧牲， 艾族就能得到救贖的結局? 或是什麼艾倫找到、想到什麼關鍵的救世之鑰? 或許這種HE也不錯，但我個人是比較不喜歡 這種救世主(或是艾倫英雄)結局。 只憑一個人改變這千年的矛盾，太理想化、 太英雄化了，我比較喜歡這種天平兩端- 私情跟大義，拎杯就是自私啦管你其他人去死 的~窩不知道啦~結局。 (我看連神都做不到阻止人類的戰爭惡意吧) 看到別族吃鱉，我調查兵團餘孽安享晚年94爽啦~~ 什麼理念?? 你確定艾倫覺得那種東西比調查兵團夥伴重要嗎? 覺得艾倫是為理念而戰的人，會覺得結局很糞那很正常啊~ ※ 引述《Beanoodle (津崎似超人平匡先生)》之銘言： : 大家安安 : 乳題 : 既然人類會帶來戰爭 : 乾脆把人類消滅 : 感覺是夜神月的終極強化版 : 大家認同艾倫的理念嗎？？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.3.48.33 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1677979254.A.548.html ※ 編輯: ke0119 (118.3.48.33 日本), 03/05/2023 09:23:26
→
03/05 09:23, 1年前 , 1F
吉克的方案就是比較好一點的145王 都是讓自己種族滅絕 吉
03/05 09:23, 1F
→
03/05 09:23, 1年前 , 2F
克的方案就比較沒這麼痛苦
03/05 09:23, 2F
推
03/05 09:24, 1年前 , 3F
不一定是想看到什麼HP或艾連超屌幹嘛的 我覺得很大
03/05 09:24, 3F
→
03/05 09:24, 1年前 , 4F
一部分單純只是結局太趕和留白過多而已
03/05 09:24, 4F
→
03/05 09:24, 1年前 , 5F
*HE
03/05 09:24, 5F
→
03/05 09:24, 1年前 , 6F
那就是作者自己說的，敘事不夠吧
03/05 09:24, 6F
→
03/05 09:25, 1年前 , 7F
也許將來有機會補完，讓更多讀者能理解或共情艾倫作為
03/05 09:25, 7F
推
03/05 09:25, 1年前 , 8F
這樣看來恐怖平衡才是最能兩全的選項
03/05 09:25, 8F
→
03/05 09:26, 1年前 , 9F
神化艾倫結果發現艾倫不是自己想的那樣開噴的也不是少數
03/05 09:26, 9F
推
03/05 09:26, 1年前 , 10F
=現代國家
03/05 09:26, 10F
※ 編輯: ke0119 (118.3.48.33 日本), 03/05/2023 09:26:42
→
03/05 09:26, 1年前 , 11F
前面的耍帥舖陳會讓讀者希望艾倫能堂堂死得像個殉道者而不
03/05 09:26, 11F
→
03/05 09:27, 1年前 , 12F
是夜神月2.0
03/05 09:27, 12F
推
03/05 09:28, 1年前 , 13F
韓吉跟莎夏還真可悲
03/05 09:28, 13F
→
03/05 09:28, 1年前 , 14F
明明就私慾 理念==
03/05 09:28, 14F
→
03/05 09:28, 1年前 , 15F
不要拿夜神月比好嗎?艾倫明知道自己這樣搞自己會死
03/05 09:28, 15F
→
03/05 09:29, 1年前 , 16F
而且會遺臭萬年耶
03/05 09:29, 16F
→
03/05 09:29, 1年前 , 17F
夜神月有這個覺悟嗎?
03/05 09:29, 17F
→
03/05 09:29, 1年前 , 18F
前面不要在那邊裝謎語人就沒事了
03/05 09:29, 18F
→
03/05 09:29, 1年前 , 19F
真的是私慾啊
03/05 09:29, 19F
→
03/05 09:30, 1年前 , 20F
笑艾連那個遜砲樣和窩不知道其實是對結局不滿的表
03/05 09:30, 20F
→
03/05 09:30, 1年前 , 21F
現 你倒是再多個十話不行嗎？除了mappa要多做十話
03/05 09:30, 21F
→
03/05 09:30, 1年前 , 22F
的內容可能會很痛苦外 包含出版社讀者應該都不介意
03/05 09:30, 22F
→
03/05 09:30, 1年前 , 23F
多幾話好好收尾
03/05 09:30, 23F
→
03/05 09:30, 1年前 , 24F
艾倫就是掌握強大力量的一般人 弗麗達在地下室就提到這
03/05 09:30, 24F
→
03/05 09:30, 1年前 , 25F
樣的人得到力量只會招來毀滅
03/05 09:30, 25F
→
03/05 09:30, 1年前 , 26F
最慘是那句我不知道把前面花了幾十話塑造出來的形象全毀掉
03/05 09:30, 26F
推
03/05 09:31, 1年前 , 27F
結局後回頭看 吉克的方案真的是對全世界最好的 艾倫方案就
03/05 09:31, 27F
→
03/05 09:31, 1年前 , 28F
只是保障104那團到死都不會有大戰爭 帕島就...集結全世界
03/05 09:31, 28F
→
03/05 09:31, 1年前 , 29F
仇恨 註定被滅國
03/05 09:31, 29F
真的沒錯，艾倫這樣搞也只能保帕島幾十年而已吧， 吉克的方案，帕島仍需要想辦法自保(巨人之力漸漸比不上高科技) 但至少還有機會維持一定的平衡到...艾族自己絕種XD
→
03/05 09:32, 1年前 , 30F
或許吧，艾倫終究不是霸氣總裁，內心不過是一個想讓夥伴
03/05 09:32, 30F
→
03/05 09:32, 1年前 , 31F
獨活(除了自己)的小格局護短鬼而已
03/05 09:32, 31F
→
03/05 09:33, 1年前 , 32F
但問題艾倫是什麼形象？超酷超帥艾主席？ 這種形象在早就
03/05 09:33, 32F
→
03/05 09:33, 1年前 , 33F
在跟小男孩道歉時就被戳破了
03/05 09:33, 33F
→
03/05 09:34, 1年前 , 34F
放到現代我可能會支持吉克的方案
03/05 09:34, 34F
→
03/05 09:34, 1年前 , 35F
馬雷艾族人切割大會後失蹤到最後我不知道之前這段時期的艾
03/05 09:34, 35F
→
03/05 09:34, 1年前 , 36F
不 吉克那個方案你是帕島人你也不會接受 更何況失
03/05 09:34, 36F
→
03/05 09:34, 1年前 , 37F
去巨人力量 確定沒有孩子已經沒有未來 哪怕想和世
03/05 09:34, 37F
還有 142 則推文
還有 2 段內文
推
03/05 14:19, 1年前 , 180F
屠殺世界八成人口的「凡人內心」www
03/05 14:19, 180F
推
03/05 14:22, 1年前 , 181F
歷史上這麼多人都無法給出答案了，怎麼可以光靠一個作者就
03/05 14:22, 181F
→
03/05 14:22, 1年前 , 182F
能終結戰爭的爭論啊？這是在結局前就應該知道的事，作者只
03/05 14:22, 182F
→
03/05 14:22, 1年前 , 183F
能給出他的註解而不是答案，如果會覺得這部分處理不好，
03/05 14:22, 183F
→
03/05 14:22, 1年前 , 184F
那也是他的想法跟某些讀者不同罷了
03/05 14:22, 184F
推
03/05 14:26, 1年前 , 185F
只憑直覺的話，毀掉一切確實是平凡人最能直接想到的辦法，
03/05 14:26, 185F
→
03/05 14:26, 1年前 , 186F
差別在於艾連是資訊量太多所以最後選擇順從本心，但一大
03/05 14:26, 186F
→
03/05 14:26, 1年前 , 187F
堆平凡人是嫌麻煩，如果有能力當然全都毀掉的心態
03/05 14:26, 187F
推
03/05 14:33, 1年前 , 188F
那不就標準的過程議題很深 但最後收尾還是只能回歸那
03/05 14:33, 188F
→
03/05 14:34, 1年前 , 189F
回事 這樣的作品算好不好見仁見智也是早該知道的了
03/05 14:34, 189F
→
03/05 14:42, 1年前 , 190F
事實上你本來就不該期待任何創作能真的給出該如何終
03/05 14:42, 190F
→
03/05 14:42, 1年前 , 191F
結戰爭的答案，作者能給出的只有將他的想法透過劇情
03/05 14:42, 191F
→
03/05 14:42, 1年前 , 192F
來傳達，激發讀者的討論而已。
03/05 14:42, 192F
推
03/05 14:58, 1年前 , 193F
那就是看法不同了，我一直覺得劇情就是引導讀者思辨的過程
03/05 14:58, 193F
→
03/05 14:58, 1年前 , 194F
，像現在這樣讀者間的討論就是
03/05 14:58, 194F
→
03/05 15:00, 1年前 , 195F
不然我個人還滿喜歡創哥認為一切的解法就是要去愛人，與
03/05 15:00, 195F
→
03/05 15:00, 1年前 , 196F
其探討種族文化的差異，不如回歸自身的小我去檢討
03/05 15:00, 196F
推
03/05 15:14, 1年前 , 197F
沒人期望一個漫畫作者給出終結戰爭的結論 但是他自己要
03/05 15:14, 197F
→
03/05 15:15, 1年前 , 198F
把這議題扔出來 看海後全都是以這個當主軸在跑 最後連個
03/05 15:15, 198F
→
03/05 15:16, 1年前 , 199F
自己的思考過程跟感想給說清楚 給個劍聖大和式結局
03/05 15:16, 199F
推
03/05 15:16, 1年前 , 200F
沒人期待 但這是他自己拿出來的主題跟故事啊 大家看
03/05 15:16, 200F
→
03/05 15:16, 1年前 , 201F
要人說是很頂的結局本來就很難
03/05 15:16, 201F
→
03/05 15:16, 1年前 , 202F
演這東西 劇中人物爭個半天 結局跟你說我不知道 你也
03/05 15:16, 202F
→
03/05 15:18, 1年前 , 203F
不該太在乎劇中的討論會給出什麼 讓人有不滿挺正常的
03/05 15:18, 203F
→
03/05 16:15, 1年前 , 204F
吉克的理想就是用一族換取妄想的和平而已w
03/05 16:15, 204F
推
03/05 16:21, 1年前 , 205F
我比較好奇為什麼他知道牆外有人很失望？
03/05 16:21, 205F
→
03/05 16:36, 1年前 , 206F
哪裡失望作者沒解釋，也許是期待一個等他去探索的新世界其
03/05 16:36, 206F
→
03/05 16:38, 1年前 , 207F
實已經被別人踩過了（聽說新積的雪地第一個踩上去很有快感
03/05 16:38, 207F
推
03/05 17:01, 1年前 , 208F
他以為牆外像阿爾敏的書裡寫的一樣是個自由的世界，
03/05 17:01, 208F
→
03/05 17:01, 1年前 , 209F
沒想到卻要面對海的另一邊無止盡的惡意
03/05 17:01, 209F
→
03/05 17:36, 1年前 , 210F
有解釋啊 艾倫原本以為牆外就跟跟阿爾敏書中的夢想世界一
03/05 17:36, 210F
→
03/05 17:36, 1年前 , 211F
樣 結果卻完全不同
03/05 17:36, 211F
推
03/05 17:57, 1年前 , 212F
巨人很多解釋都是放在細節裡，一堆人自己隨手翻過沒看
03/05 17:57, 212F
→
03/05 17:57, 1年前 , 213F
到就在那邊該該叫
03/05 17:57, 213F
噓
03/05 22:36, 1年前 , 214F
結局的爛不在理念，而是自打嘴巴毫無鋪墊，強行帶走
03/05 22:36, 214F
→
03/06 03:01, 1年前 , 215F
強行帶走 有認真看？
03/06 03:01, 215F
推
03/06 05:07, 1年前 , 216F
搞不好作者的想法跟最後的艾倫一樣窩不知道 結果一堆人
03/06 05:07, 216F
→
03/06 05:07, 1年前 , 217F
在藍色窗簾
03/06 05:07, 217F
推
03/06 13:01, 1年前 , 218F
艾倫要保104期的話應該踩光全部人，而不是賭同伴不知道會
03/06 13:01, 218F
→
03/06 13:01, 1年前 , 219F
不會活著的劇本
03/06 13:01, 219F
‣ 更多 ke0119 的文章
文章代碼(AID): #1a0-vsL8 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 ke0119 的文章
文章代碼(AID): #1a0-vsL8 (C_Chat)