Re: [閒聊] 劉備這樣為了兄弟不要江山真是世間少有

看板C_Chat作者 (春日部四郎)時間1年前 (2023/02/04 10:33), 1年前編輯推噓48(48推 0噓 93→)
留言141則, 26人參與, 1年前最新討論串2/6 (看更多)
義氣我相信真的有， 就算結拜是演義橋段，但三人感情好是事實。 然而，義氣跟天下不衝突啊 他就真的覺得他能打贏。 從地形上，夷陵是最後山地了。 過了夷陵，地形上至少荊州北部都是碾。 荊北碾，荊南就收回囊中。 打不打得到建業不好說啦， 畢竟還有曹操在北方。 但保底拿回荊州不是問題。 打下荊州，孫權也怕你殺到建業，必然要讓利求和。（然後同時向曹操稱臣，耶嘿） 至於推文講內部派系，確實是個問題。 荊州人說我家沒了 益州土著說幹你老師，又要塞人來我家。 東州派（劉焉帶的北方人） 雖然沒國仇家恨，但一樣被壓縮資源。 勝仗治百病啦， 所有人都覺得東吳打得贏。而且背刺不能忍。 主和派根本站不住腳， 你說盟友嗎? 主戰派大喊吳狗背刺,哪有這種盟友? 主和派還能說什麼？ 軍力上也確實能打， 劉備也不是不會打仗， 但就遇到東吳防守神，燒燒果實繼承人陸遜。 一把火燒掉蜀漢的未來。 一堆中生代如果多活個20年，憑戰功三國志能力值可以上到80 85以上的， 直接死在這裡，能力鎖死在6 70。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.12.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1675477995.A.35F.html
推
02/04 10:34, 1年前 , 1F
確實
02/04 10:34, 1F
推
02/04 10:35, 1年前 , 2F
劉備自己打不下去還在那邊大眼瞪小眼幾個月怪誰
02/04 10:35, 2F
→
02/04 10:36, 1年前 , 3F
其實蜀漢未來在關羽把荊州搞丟的時候 基本上就全沒
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02/04 10:36, 1年前 , 4F
了 什麼陸遜瘋起來連自己家都燒 還是1735馬謖丟街
02/04 10:36, 4F
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02/04 10:36, 1年前 , 5F
亭 都沒關羽根本性葬送嚴重
02/04 10:36, 5F
推
02/04 10:37, 1年前 , 6F
吳國背刺，大家是不是比較賭爛呂蒙和孫權，陸遜反而沒事
02/04 10:37, 6F
推
02/04 10:39, 1年前 , 7F
所以劉備打東吳基本上就是把家底都拿出來打了 不把荊州
02/04 10:39, 7F
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02/04 10:39, 1年前 , 8F
拿回來後面什麼北伐都做不下去
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02/04 10:39, 1年前 , 9F
光背刺又不會死 問問國舅為什麼開城門阿
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推
02/04 10:40, 1年前 , 10F
陸遜就將領啊 守自己家有什麼事..
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推
02/04 10:40, 1年前 , 11F
陸遜是出場擦屁股啊 他當然沒事
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推
02/04 10:40, 1年前 , 12F
國舅開門目前比較有力的猜測是關羽做人太機掰
02/04 10:40, 12F
呂蒙就跟士仁說國舅投降了，士仁想說國舅都跑了 我投降不過分吧， 跟麋芳也講一樣的話 兩個人都覺得自己只是大勢已去後的小咖， 不知道自己是一投降就門戶大開的關鍵。
→
02/04 10:41, 1年前 , 13F
孫權和呂蒙就是負責出主意的
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推
02/04 10:41, 1年前 , 14F
廖化: 我是沒戰功能累積嗎(淚
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02/04 10:41, 1年前 , 15F
你二哥做人失敗到連國舅都要賣你 還能有什麼問題
02/04 10:41, 15F
推
02/04 10:42, 1年前 , 16F
白衣渡江是呂蒙策劃 孫權是老大 陸遜當時也不過是手下
02/04 10:42, 16F
推
02/04 10:42, 1年前 , 17F
我覺得劉備只是想逼孫權議和而已 所以他在被火燒夷陵前才
02/04 10:42, 17F
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02/04 10:42, 1年前 , 18F
卡在那裡 結果被陸遜燒到打敗 賠掉蜀漢一堆中生代
02/04 10:42, 18F
推
02/04 10:43, 1年前 , 19F
陸遜也有參與偷襲關羽 只是他負責攻擊荊州 呂蒙去
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02/04 10:43, 1年前 , 20F
幹關羽 主要是呂蒙負責的 當然問呂蒙
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推
02/04 10:43, 1年前 , 21F
陸遜不是背刺主謀啊，而且想想他後來還被孫權氣死
02/04 10:43, 21F
推
02/04 10:44, 1年前 , 22F
主和派是超怕曹丕會在這時混水摸魚 直接A過來
02/04 10:44, 22F
推
02/04 10:45, 1年前 , 23F
糜芳國舅爺 傅士仁可是從幽州就跟著劉備的老將 這兩個
02/04 10:45, 23F
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02/04 10:45, 1年前 , 24F
都叛變到底關二爺是做了啥事
02/04 10:45, 24F
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02/04 10:46, 1年前 , 25F
因為講真的 哪怕國舅再無恥再爛棄城逃亡 一路逃回
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02/04 10:46, 1年前 , 26F
益州棄關羽和荊州數十萬軍民不顧 劉備大概也不會砍
02/04 10:46, 26F
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02/04 10:46, 1年前 , 27F
他 甚至連流放也不會 最多免個官 想不到他要投降東
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02/04 10:46, 1年前 , 28F
吳的理由
02/04 10:46, 28F
推
02/04 10:46, 1年前 , 29F
沒救啦！曹孫都反目 荊州不搶回來也是慢性漬鯊
02/04 10:46, 29F
推
02/04 10:46, 1年前 , 30F
陸遜晚年真的很慘 被看不起還三不五時被人惡搞 直
02/04 10:46, 30F
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02/04 10:46, 1年前 , 31F
接氣死
02/04 10:46, 31F
※ 編輯: blargelp (1.200.12.146 臺灣), 02/04/2023 10:51:18
推
02/04 10:48, 1年前 , 32F
法正還活著就不會看到阿備這種送頭的操作
02/04 10:48, 32F
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02/04 10:49, 1年前 , 33F
阿亮都勸不住了我不覺得法正勸得住
02/04 10:49, 33F
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02/04 10:50, 1年前 , 34F
是說不會傻定在那邊幾個月 早就找方法突破
02/04 10:50, 34F
推
02/04 10:50, 1年前 , 35F
曹丕戰略眼光就不怎麼樣 錯過最佳出兵時機 等到兩邊打
02/04 10:50, 35F
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02/04 10:50, 1年前 , 36F
出勝負才想出兵撿便宜結果一點便宜都沒占到
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02/04 10:52, 1年前 , 37F
當年陽平關更險峻 法正都有翻盤的手段
02/04 10:52, 37F
還有 64 則推文
還有 2 段內文
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02/04 11:39, 1年前 , 102F
結果回去被曹丕氣死
02/04 11:39, 102F
推
02/04 11:39, 1年前 , 103F
以當時的狀況劉封孟達就算去了多半也是被孫曹南北夾擊
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02/04 11:39, 1年前 , 104F
投降管你打不打啦
02/04 11:39, 104F
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02/04 11:39, 1年前 , 105F
關羽自己火速退回益州才是上策
02/04 11:39, 105F
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02/04 11:40, 1年前 , 106F
自從關羽牙起來之後局勢就一發不可收拾了
02/04 11:40, 106F
推
02/04 11:43, 1年前 , 107F
劉封孟達就是起碼該演一下 雖然一定打不贏 但有演
02/04 11:43, 107F
→
02/04 11:43, 1年前 , 108F
就會差很多 救援不力還沒去救是兩件事
02/04 11:43, 108F
推
02/04 11:45, 1年前 , 109F
曹丕大概畫了于禁被幾百人輪姦的壁畫才把他氣死
02/04 11:45, 109F
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02/04 11:47, 1年前 , 110F
張郃可以投降，張遼可以投降，徐晃可以投降，但于禁不可以xd
02/04 11:47, 110F
推
02/04 11:48, 1年前 , 111F
曹丕就g8人 于禁投降後說真的也沒什麼威脅性了 回來的
02/04 11:48, 111F
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02/04 11:48, 1年前 , 112F
時候都已經是老人還故意弄個畫羞辱
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02/04 11:48, 1年前 , 113F
關羽真的想跑是絕對跑得掉的 只是不符合他的人設
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02/04 11:49, 1年前 , 114F
曹丕忘了五子良將有多少人是挖角來的
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02/04 11:49, 1年前 , 115F
別人可以投靠我 你不能背叛我 這心態很常見吧
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02/04 11:51, 1年前 , 116F
背叛我就算了 你還回來 還不能被我尻洗喔
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02/04 11:51, 1年前 , 117F
不過這也可以看得出來曹丕格局沒曹操大就是了
02/04 11:51, 117F
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02/04 11:52, 1年前 , 118F
曹操遇到這狀況大概還是會演一下吧？
02/04 11:52, 118F
推
02/04 11:54, 1年前 , 119F
二張投降時都還是年輕人啊 老頭子來投降不能打還要費米
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02/04 11:54, 1年前 , 120F
飯
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02/04 11:55, 1年前 , 121F
不是沒錢 是不給你 投降完直接領退休金 好喔
02/04 11:55, 121F
推
02/04 11:58, 1年前 , 122F
曹阿滿最愛挖人了好嗎？ 最出名的不就是他想要關羽
02/04 11:58, 122F
推
02/04 11:59, 1年前 , 123F
于禁說是投降比較像是當俘虜軟禁起來 在東吳三不五時就
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02/04 11:59, 1年前 , 124F
被人洗臉
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02/04 11:59, 1年前 , 125F
餘燼打贏的話就不會投了阿 國舅他們根本連高地都還沒出就
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02/04 12:00, 1年前 , 126F
在那邊一直ff 只差沒直接去撞中塔
02/04 12:00, 126F
推
02/04 13:57, 1年前 , 127F
曹阿瞞挖人真的有一套，連人妻也不放過（X
02/04 13:57, 127F
→
02/04 14:42, 1年前 , 128F
關羽就是對基層好但對主管很硬啊，國舅投降前，就因為
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→
02/04 14:42, 1年前 , 129F
要籌措于禁降兵的糧草事情而被責罵問罪，是要被砍頭，
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02/04 14:42, 1年前 , 130F
且當前算是在前線，戰時問罪，連劉備都不能反駁關羽這
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→
02/04 14:42, 1年前 , 131F
位前線將軍的決定。
02/04 14:42, 131F
→
02/04 14:49, 1年前 , 132F
國舅在戰前就被關羽問罪過了，只是在多一條而已
02/04 14:49, 132F
推
02/04 15:12, 1年前 , 133F
二哥三弟就被自己的個性殺死
02/04 15:12, 133F
推
02/04 15:36, 1年前 , 134F
關羽沿江都有設烽火台，被對方一次摸掉，當時國舅有多少軍
02/04 15:36, 134F
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02/04 15:36, 1年前 , 135F
隊也不知道，你硬守後面被迫城殺掉更慘
02/04 15:36, 135F
推
02/04 15:43, 1年前 , 136F
二哥機掰完，換虞翻整天機掰你有比較好嗎
02/04 15:43, 136F
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02/04 15:44, 1年前 , 137F
江凌城超級硬，有糧有兵，東吳陸戰進攻又爛...
02/04 15:44, 137F
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02/04 17:57, 1年前 , 138F
呂蒙搞偷襲，有沒有帶攻城兵器外，還有就是國舅士仁願意
02/04 17:57, 138F
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02/04 17:57, 1年前 , 139F
守的話，呂蒙也沒多少時間
02/04 17:57, 139F
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02/04 18:00, 1年前 , 140F
能把江陵城攻下來，就算國舅守不住投降，至少也不會被虞
02/04 18:00, 140F
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02/04 18:00, 1年前 , 141F
翻照三餐宵夜洗臉
02/04 18:00, 141F
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