Re: [閒聊] 新世紀福音戰士TV在演什麼阿?

看板C_Chat作者 (喵)時間1年前 (2023/01/25 23:18), 1年前編輯推噓8(8020)
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庵野秀明早期的TV版作品,如果硬要說缺陷的話。 那就是他太急於想把他知道的東西塞進作品裡,但從觀眾角度來看, 表達方式有改良的空間。隨便舉個例子: 你知道為何古希臘人那麼喜歡看戲劇,特別是悲劇呢? 因為這就跟你看動畫一樣,在看到你喜歡的角色死去時, 比如說無限列車中猗窩座成功逃離後,炭次郎在那邊吠: 不要逃啊,卑鄙的傢伙,大哥沒有輸,他戰鬥到最後,守護到了最後。你才輸了啦 由於你在觀看的瞬間已經代入煉獄與炭次郎的情緒,而對這兩人的苦難 感到感同身受的同情。你才會覺得這一幕很好看。甚至想要繼續在網路看他人反應 來尋求認同這種好看的感覺。 也就是說,如果從哲學角度來看,你唯有先拋棄"你"的個體意識,讓你融入 "看無限列車"後覺得好看。而當你看完之後,你就會發現:人的"自我"存在 其實只是一個你和他人比較後所想像的幻覺,人可以用消除個體界線的方式存在, 就像你看動畫並沉醉其中認為它是神作一樣。 這個思維又形成了後來希臘的酒神節、義大利的嘉年華會(Carnival) 在這些節日中,你可以暫時丟棄你的工作、社會角色、你可以暫時不用管你是誰。 只要盡情的享樂就好。感受人跟人之間各種界線消除後純粹的快樂狀態。 打破人與人之間的界線。有沒有覺得跟AT力場與人類補完計畫很像? 因為這些東西很有可能就是庵野所提取的概念原型。也就是: 你是誰?你要怎麼知道你是誰?而如果人與人之間沒有區別,那就是樂土了嗎? 庵野本來應該是想講這些東西,但在福音戰士的鋪陳比例實在差太多, 碇真嗣花了整整20多集服從著老爸與拿夫,來滿足眾人對他的期望。 你叫他搭乘福音戰士,他服從了。 你叫他殺了第一個了解真嗣的朋友,他最後也殺了。 如果按照尼采跟《查拉圖斯特拉如是說》的寓言,真嗣就一直是個 服從任何要求的駱駝而已,那些強制必須接受的各種設定,包括殺使徒 搭乘福音戰士並承受各種風險,他完全都不會質疑,也不想質疑而去履行。 但他的內在是很空無的,結果就是他不斷背著眾人期望而奔向荒漠。 如果這頭駱駝沒有體認到這種無條件扮演,企圖滿足他人期望的"自己" 其實非常荒謬,他必須質疑並抗爭這些要求後,他才能獲得"自由"與尋找他自己 也就是尋求自己的自我認同,不然他遲早會陷入對自己的強烈厭惡。 等著他的就是陷入憂鬱症的未來。而這第一步就是要先學會照顧好自己。 也就是26話的英文標題:Take care of yourself. 才會變成像這種宛如公案的精神拷問: https://youtu.be/-TISVubPMeM
雖然這一話相對於整部作品來說,他的表現相當地突兀而且似乎沒有必要。 但如果考量"這是真嗣的人生",那真嗣到底有沒有在這一話想通反而才是最重要的事情。 事實上就算我們把"真嗣"去掉,把你代入到主詞,這句話也是可以成立的。 因為即使到了現在,也有許多人不了解你自己的價值並不是滿足他人的"你應做什麼" 而是你自發地講"你要做什麼"。 碇真嗣乍看很笨拙,直到了26集的最後5分鐘才想通並獲得掌聲鼓勵。 但這其實並不容易,有的人可能要花7~8年後,才能從25集走到26集而想通。 然而真的有必要做到那麼意識流連續弄2集靈魂拷問嗎? 我個人認為是不用做到這種程度啦,反例就: https://youtu.be/UiFCsIg33QU?t=18
天元突破的西蒙也大約鋪了3集來描述他想扮演大哥角色但怎麼努力都還是當不好, 最後終於想通了"大哥已經死了,我就是我。我就是挖洞的西蒙" 其實這種平舖直述的表現也不會很差,也不會讓觀眾感到黑人問號。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674659891.A.D12.html

01/25 23:21, 1年前 , 1F
可是EVA能一直出一直賺,天元突破不行啊
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01/25 23:22, 1年前 , 2F
對啊 為什麼EVA這麼紅
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01/25 23:25, 1年前 , 3F
也不用講那麼多 MADAO就只是想見他老婆而已
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01/25 23:25, 1年前 , 4F
以為進到LCL就能看到他老婆 結果被真嗣拒絕
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01/25 23:26, 1年前 , 5F
TV版後面就沒錢 24後接舊劇場版比較有邏輯
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01/25 23:36, 1年前 , 6F
TV結局不完全是預算的關係,而是庵野本來就只想這樣呈現
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01/25 23:36, 1年前 , 7F
他自己都看不懂 別想太多
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01/25 23:37, 1年前 , 8F
因為那是原PO自己的解讀,不是其他人的解讀;10個人看
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01/25 23:37, 1年前 , 9F
EVA可能有10種衝擊感,每個人又自以為能代表所有觀眾
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01/25 23:37, 1年前 , 10F
,這部就是這麼神奇。
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01/25 23:38, 1年前 , 11F
這個當年他在採訪就強調過了,沒錢跟最後採用意識流手法
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01/25 23:39, 1年前 , 12F
是兩回事,最後是意識流是本來他分鏡早就決定好的,跟預
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01/25 23:40, 1年前 , 13F
算是兩回事,也不是沒預算最後幾話才靜畫多
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01/25 23:54, 1年前 , 14F
可是 EVA 我體感就是比較好看
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01/26 00:00, 1年前 , 15F
EVA最強的就是造成太多人藍色窗簾了
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01/26 00:02, 1年前 , 16F
先不說內容 他的動畫演出其實真的很絕
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01/26 00:06, 1年前 , 17F
網路一堆EVA學家剖析文,它們的作品優、缺甚至可以是
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01/26 00:06, 1年前 , 18F
相反的;好比原PO說那樣改更好,但我反而覺得俗爛;甚
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01/26 00:06, 1年前 , 19F
至只光講機設,有人覺得初號機重點是帥,我反而覺得重
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01/26 00:06, 1年前 , 20F
點是仿生醜/噁感。
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如果人們對作品意義會因其所知悉,或學會的知識有不同看法,而有不同見解。 那你可以說A,B,C不同人有不同說法,所以這都是他們自己解讀,他們其實也不知道 這作品在說什麼,這都只是"他們以為他知道的藍色窗簾" 這種論點反而完全沒有邏輯,因為A,B,C他們認為的解讀,並不代表他認為其他的解讀 是錯的。就跟你自己在不同年齡時看同一本書,也可能有不同的心得解讀。 你要怎麼樣說你自己哪個年齡的心得解讀"才是對的,其他只是腦補" 你要嘛就是接受所謂的影評與解讀本身就不會有一個代表正確的"正確解讀" 不然你就要承認你永遠都不知道你的經驗對不對,就像"我認為沒人能知道EVA" 但你也不知道你認為的對不對。 所以你其實不知道到底有沒有人知道EVA? 因為你也不能相信你認為沒人看懂EVA就是對的。你也無法得知你人生活到現在 所有的經驗跟知識與你認為的東西是不是對的,那你人生也就永遠活在"我不知道" 的狀態而已。 這本身就是一種begging question的謬論,你只是一直表示你不知道, 也同時堅持別人也不可能知道。但你對A,B,C講了什麼跟他們所知道的事物 你其實漠不關心而已。那這種想像他人腦捕的無知,其實跟無知並沒有太大的差異。 ※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 01/26/2023 00:45:58

01/26 00:24, 1年前 , 21F
庵野:其實我只是想做奧特曼打怪獸(無誤
01/26 00:24, 21F

01/26 00:41, 1年前 , 22F
超推這篇 很喜歡尼采那段的分析 我也認為2526集非常重要
01/26 00:41, 22F

01/26 00:41, 1年前 , 23F
讓真嗣不再去承接履行補完計劃的他人期望 而是肯認自己
01/26 00:41, 23F

01/26 00:41, 1年前 , 24F
有存在於此的價值 不再是駱駝
01/26 00:41, 24F

01/26 00:54, 1年前 , 25F
其實用依附理論 完形 甚至社會風氣都能夠分析
01/26 00:54, 25F

01/26 03:13, 1年前 , 26F
01/26 03:13, 26F

01/26 07:57, 1年前 , 27F
:
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01/26 09:17, 1年前 , 28F
那根本套任何作品也可以,也無需針對EVA了
01/26 09:17, 28F
文章代碼(AID): #1ZqKWpqI (C_Chat)
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