Re: [閒聊] 宋末明末清末 哪一個是最難解的?

看板C_Chat作者 (比古A十郎)時間1年前 (2023/01/18 15:47), 編輯推噓44(44推 0噓 44→)
留言88則, 42人參與, 1年前最新討論串11/11 (看更多)
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言： : 突然覺得轉生時慈禧難度最低啦 : 當然光緒也行 要多龜幾年 : 慈禧絕對是簡單模式 : 因為他能對內掌控皇權和保守派 : 就差他以及當時他身邊的人國際觀不夠 : 不然他也可以成為東方維多利亞 : 而不是亡國西太后 : 沒 慈禧的位置也很艱辛 慈禧當政前半表現可圈可點 可是到後期就烙賽 關鍵是李鴻章集團 首先必須講一下我悶大部分人對漢人儒家士大夫的誤解 因為課本寫的單純 老師也不懂 實際上早期儒家教育 五經先於四書 而五經裡面禮記書經春秋 都跟政治有關 書經和春秋94大半從歷史角度切入 孟子說孔子成春秋而亂臣賊子懼 真正的現實是尼把春秋啥的讀通之後 會搞懂亂臣賊子的把戲 會成為亂臣賊子的專家 所以 尼董der 滿人政權制度很多思想 可以說集中原王朝過去經驗的大成 加上滿人至上主義 所以對漢人士大夫是既用且防 對他悶而言這堆漢人奴才 時機對惹94變小偷 最後就把國家偷惹 也就是篡位 清朝最終也是被袁世凱給篡惹 清朝對漢人的提防 曾國藩打下南京之前就先動手惹 曾國荃在圍南京的時候 中央就先派僧格林沁的軍隊去旁邊 還有一堆跟曾國藩不對頭的軍閥 講好聽點是援軍 實際上 尼董der 曾國藩從中央退下來之後沒幾年就死惹 慈禧讓左宗棠的塞防派跟李鴻章的海防派互鬥 以維持朝中軍事集團的平衡 而且這兩人互鬥大概一半單純就嘴砲互看不順眼 不過左宗棠過陣子也掛惹 其他文人跟滿人大臣完全不是李鴻章對手 差不多甲午戰前 中國能打的軍隊大概七成在李鴻章手上 甲午戰後推李鴻章去當賣國賊簽約然後下台 這一手看起來是慈禧贏惹 恐怖的地方來惹 當時接替李鴻章在中央官位的是滿人榮祿 接替李鴻章在中央軍隊的是袁世凱 某次剛好有人彈劾袁世凱 理所當然找滿人榮祿去查 給袁世凱找葛罪名趕離中央交出兵權 這是慈禧的得意算盤 結果榮祿查完的報告 說袁世凱乃是我國不可多得的人才 慈禧看惹都嚇傻惹 榮祿尼到底是滿人還是漢人的狗R 李鴻章的勢力竟如此深入到滿人集團核心 之後慈禧才會想去抱義和團的大腿 看能不能找葛新興勢力來壓制李鴻章系 在朝中達成新的權力平衡 可惜失敗惹 也可以說這時候慈禧已經走投無路惹 等到慈禧掛惹 李鴻章的弟子袁世凱及其勢力 已經完全具備篡位的實力條件惹 袁世凱篡清成功後 本來跟中原王朝沒啥關C的東北內蒙新疆西藏 通通變成漢人的固有疆域惹 領土變三倍 超賺der 所以說不要瞧不起文組 人家篡位一次房地產變三倍 太屌惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.203.159 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674028073.A.330.html
→
01/18 15:50, 1年前 , 1F
清朝一開始就沒救了 國家救起來＝爽到漢人＝漢人權勢提升
01/18 15:50, 1F
推
01/18 15:50, 1年前 , 2F
後金接收所有明朝關內領土，那算賺還虧？
01/18 15:50, 2F
→
01/18 15:51, 1年前 , 3F
當時人口頂多百萬的滿州韃子想統治四億漢人已經不可能了
01/18 15:51, 3F
推
01/18 15:51, 1年前 , 4F
清朝把自己子弟兵弄到沒人能打老實講也是蠻厲害的
01/18 15:51, 4F
推
01/18 15:53, 1年前 , 5F
清朝主力靠八旗，問題是時代會變
01/18 15:53, 5F
推
01/18 15:54, 1年前 , 6F
基本上每個外族進中原都把自己子弟兵用到不能打了阿XD
01/18 15:54, 6F
→
01/18 15:55, 1年前 , 7F
當時算虧 那時還有瘟疫阿....
01/18 15:55, 7F
→
01/18 15:57, 1年前 , 8F
主力其實是綠營 八旗是統治階層 去前線的兵都是綠營
01/18 15:57, 8F
推
01/18 15:57, 1年前 , 9F
不弄自己子弟兵不行啊，不然之前就篡位了
01/18 15:57, 9F
推
01/18 15:58, 1年前 , 10F
但衰弱到連地方團練都不如就有點慘的感覺
01/18 15:58, 10F
→
01/18 15:58, 1年前 , 11F
不過大清可汗為了防綠營造反 把他們切割成很小的單位 還
01/18 15:58, 11F
→
01/18 15:59, 1年前 , 12F
身兼巡邏 救災什麼的 到鴉片戰爭時也沒戰鬥力了
01/18 15:59, 12F
→
01/18 15:59, 1年前 , 13F
至於八旗後來不能打 就是過太爽
01/18 15:59, 13F
推
01/18 16:00, 1年前 , 14F
所以原po對袁世凱這個人的
01/18 16:00, 14F
→
01/18 16:00, 1年前 , 15F
看法與評價是啥？
01/18 16:00, 15F
→
01/18 16:02, 1年前 , 16F
八旗沒有不能打啊，他們養的蟋蟀很強吧
01/18 16:02, 16F
→
01/18 16:04, 1年前 , 17F
曾國藩李鴻章袁世凱三代篡清
01/18 16:04, 17F
推
01/18 16:04, 1年前 , 18F
慈禧除了幾個決策像放義和團進來之外 以一個末代統治
01/18 16:04, 18F
→
01/18 16:04, 1年前 , 19F
者來說算不錯了
01/18 16:04, 19F
→
01/18 16:04, 1年前 , 20F
袁世凱就相當於司馬炎八 整體能力評價也差不多惹
01/18 16:04, 20F
→
01/18 16:05, 1年前 , 21F
跟前面兩代差一截
01/18 16:05, 21F
→
01/18 16:05, 1年前 , 22F
就時機對惹
01/18 16:05, 22F
推
01/18 16:05, 1年前 , 23F
教主身體安好嗎
01/18 16:05, 23F
推
01/18 16:05, 1年前 , 24F
那個叫做民族融合 你們不懂啦 www
01/18 16:05, 24F
推
01/18 16:06, 1年前 , 25F
不是要養病嗎教主0.0
01/18 16:06, 25F
→
01/18 16:07, 1年前 , 26F
補充一下 因為北方爛到不成樣子 才允許三番存在
01/18 16:07, 26F
→
01/18 16:07, 1年前 , 27F
北方攤子爛到無力繼續
01/18 16:07, 27F
推
01/18 16:08, 1年前 , 28F
所以原po是討厭這些漢人奪權？
01/18 16:08, 28F
推
01/18 16:08, 1年前 , 29F
主要是滿人已經腐敗了，慈禧無人才可用
01/18 16:08, 29F
推
01/18 16:08, 1年前 , 30F
國家一旦養不起軍隊 讓軍隊自己養自己就開始麻煩大了
01/18 16:08, 30F
→
01/18 16:09, 1年前 , 31F
腱鞘炎 右手好惹左手
01/18 16:09, 31F
→
01/18 16:09, 1年前 , 32F
右手好惹換左手QQ
01/18 16:09, 32F
→
01/18 16:10, 1年前 , 33F
我不會討論漢人奪權R 應該說我覺得我悶國高中國文
01/18 16:10, 33F
→
01/18 16:10, 1年前 , 34F
完全沒學到儒家的精隨
01/18 16:10, 34F
推
01/18 16:11, 1年前 , 35F
好der好der
01/18 16:11, 35F
推
01/18 16:11, 1年前 , 36F
袁世凱就剛好在那個位置上 所以就發跡了
01/18 16:11, 36F
→
01/18 16:11, 1年前 , 37F
很多政治上的花招套用在職場也4可以der
01/18 16:11, 37F
→
01/18 16:11, 1年前 , 38F
可惜我剛搞懂這些的邊邊的時候已經在想要退休惹
01/18 16:11, 38F
推
01/18 16:12, 1年前 , 39F
基本上始皇帝規劃的官僚制度到宋代才變成完全體，而後面
01/18 16:12, 39F
→
01/18 16:12, 1年前 , 40F
不管是蒙古人女真人還是朱家都要跟這個體制合作
01/18 16:12, 40F
→
01/18 16:12, 1年前 , 41F
清廷把李鴻章的軍權交給袁 又讓袁去創建北洋軍
01/18 16:12, 41F
→
01/18 16:13, 1年前 , 42F
阿不就把命脈交到袁世凱手上
01/18 16:13, 42F
推
01/18 16:13, 1年前 , 43F
曾國藩搞湘軍會坐大變軍閥 咸豐不是不知道
01/18 16:13, 43F
推
01/18 16:14, 1年前 , 44F
什麼花招，權力鬥爭嗎？
01/18 16:14, 44F
→
01/18 16:14, 1年前 , 45F
(╮′_>`)<矽谷也放過年嗎
01/18 16:14, 45F
推
01/18 16:14, 1年前 , 46F
左岸就是軍隊養自己啊w 解放軍事業超大
01/18 16:14, 46F
推
01/18 16:15, 1年前 , 47F
教主年資可以放的假很多吧0.0
01/18 16:15, 47F
推
01/18 16:16, 1年前 , 48F
管理平衡的藝術啊
01/18 16:16, 48F
→
01/18 16:17, 1年前 , 49F
與其說花招不如說人性八
01/18 16:17, 49F
推
01/18 16:19, 1年前 , 50F
那四書五經比較推薦看哪本？
01/18 16:19, 50F
推
01/18 16:19, 1年前 , 51F
教主那你覺得 走向共和 演的怎麼樣
01/18 16:19, 51F
推
01/18 16:21, 1年前 , 52F
教主 身體要保重呀
01/18 16:21, 52F
→
01/18 16:21, 1年前 , 53F
蠻好看der 可是畢竟是小說 有些地方不是史實
01/18 16:21, 53F
推
01/18 16:22, 1年前 , 54F
我只想問amd兩粒奶是認真的還是在股板逗逗韭菜
01/18 16:22, 54F
推
01/18 16:24, 1年前 , 55F
教主已經超過五十了喔?
01/18 16:24, 55F
→
01/18 16:25, 1年前 , 56F
41好嗎= =
01/18 16:25, 56F
推
01/18 16:34, 1年前 , 57F
開朝初期滿清強盛，但不熟悉中原，比起漢人更怕自家後
01/18 16:34, 57F
→
01/18 16:34, 1年前 , 58F
院起火，空下來的缺就被漢人滲透
01/18 16:34, 58F
→
01/18 16:34, 1年前 , 59F
我覺得清皇室想保持滿人正統根本不可能，早點開始民族
01/18 16:34, 59F
→
01/18 16:34, 1年前 , 60F
融合說不定還有救
01/18 16:34, 60F
推
01/18 16:35, 1年前 , 61F
太屌了！教主保重，新年快樂
01/18 16:35, 61F
推
01/18 16:40, 1年前 , 62F
李鴻章有辦法這樣搞 一方面也是超級有錢吧 各種貪污賄絡
01/18 16:40, 62F
推
01/18 16:43, 1年前 , 63F
手好ㄌ玩玩新作又壞ㄌ☺
01/18 16:43, 63F
推
01/18 17:10, 1年前 , 64F
當時朝廷有力推張之洞對抗李袁
01/18 17:10, 64F
推
01/18 17:10, 1年前 , 65F
不花錢修園慈禧其實沒對手
01/18 17:10, 65F
推
01/18 17:10, 1年前 , 66F
最近看的觀點都認為 太平天國後清朝還能活50年很強
01/18 17:10, 66F
推
01/18 17:14, 1年前 , 67F
一來保甲制度對基層民眾的控制以及洗腦教育竟然把紮辮子洗
01/18 17:14, 67F
→
01/18 17:14, 1年前 , 68F
成漢人祖宗傳統
01/18 17:14, 68F
推
01/18 17:29, 1年前 , 69F
窩不懂欸
01/18 17:29, 69F
→
01/18 17:58, 1年前 , 70F
滿人其實從老外學到很多，包括關稅跟銀行信用，甲午之前
01/18 17:58, 70F
→
01/18 17:58, 1年前 , 71F
根本不像一個16年後會滅亡的國家
01/18 17:58, 71F
推
01/18 17:58, 1年前 , 72F
三倍地產 賺爛了賺爛了
01/18 17:58, 72F
→
01/18 17:58, 1年前 , 73F
所以我一直在心中尊袁世凱為中華民國國父
01/18 17:58, 73F
推
01/18 18:05, 1年前 , 74F
說到保甲制度的話現在也有人用而且配合科技用的更高明
01/18 18:05, 74F
→
01/18 18:18, 1年前 , 75F
慈禧的當政理念就是平衡吧？如果說守成的集大成就是
01/18 18:18, 75F
→
01/18 18:18, 1年前 , 76F
她也不為過，她確實握在權力上很久，就連袁世凱也要
01/18 18:18, 76F
→
01/18 18:18, 1年前 , 77F
她過世之後才出來反。
01/18 18:18, 77F
推
01/18 18:29, 1年前 , 78F
滿人就那麼幾隻 沒用的
01/18 18:29, 78F
→
01/18 18:30, 1年前 , 79F
你想集權在滿人身上根本管不了這麼大的疆土
01/18 18:30, 79F
推
01/18 18:41, 1年前 , 80F
我看歷史覺得漢族最屌的地方就是外族你要滅我們的
01/18 18:41, 80F
→
01/18 18:41, 1年前 , 81F
國可以 但是滅不了我們的種 百年後自然能逼得你們
01/18 18:41, 81F
→
01/18 18:41, 1年前 , 82F
外族要跟我們妥協
01/18 18:41, 82F
推
01/18 18:48, 1年前 , 83F
滿人問題跟土耳其人一樣 人數太少不足以統治大帝國
01/18 18:48, 83F
→
01/18 18:55, 1年前 , 84F
漢人也沒什麼好得意的，老是被僅百萬人口計數的少數民族
01/18 18:55, 84F
→
01/18 18:55, 1年前 , 85F
滅國，每次都只會從鞏固統治者利益下修正制度
01/18 18:55, 85F
推
01/18 19:39, 1年前 , 86F
確實 房價三倍速
01/18 19:39, 86F
推
01/18 19:54, 1年前 , 87F
漢人就這樣嘛，統一後的時候內鬥，分裂的時候還是內鬥
01/18 19:54, 87F
推
01/18 23:32, 1年前 , 88F
漢族就是一個不內鬥就渾身不對勁的民族
01/18 23:32, 88F
‣ 更多 a000000000 的文章
文章代碼(AID): #1ZnwGfCm (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 11 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 a000000000 的文章
文章代碼(AID): #1ZnwGfCm (C_Chat)