Re: [討論] 關於虛擬推理這個漫畫

看板C_Chat作者nadekowang (庫特わふ)時間1年前 (2022/12/13 00:55)推噓8(8推 0噓 31→)

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※ 引述《youngglasses (今月的夜色真美阿)》之銘言： : 初時覺得這是個放鬆的妖怪漫畫, : 覺得有些許的推理部分,算是動個小運動 : 但是, : 可以感覺這是一個以寫推理小說為工作或志向的學生或青澀作家的感覺. : 為了寫出一個讓人絕想不到,又要符合他心中的標準 : 用了極為偏隘極端的設定來做為人物能力跟背景. : 女主角的能力,男主角的能力, : 加上女主角的目標是要淡化人對於靈怪界的認知, : -->所以不以事實真相為目的,而 : 是以能如何編出假故事欺騙所有人又能解決事情為目的 : 基本上種種設定加上作者刻意導向解決事情的方式, : 極端的都合主義, : 看到一半就覺得不舒服,又沒甚麼好東西能看. : 有人有一樣感覺嗎? 雖然下面有一長串的討論，原PO也有他對推理小說的堅持不過有稍微觸碰推理小說類的，想分享下虛構推理的核心之一，也是原PO心心在念的「以能如何編出假故事欺騙所有人又能解決事情為目的基本上種種設定加上作者刻意導向解決事情的方式, 極端的都合主義」應該是九十年代後半，日本推理作家法月綸太郎所引發對於推理小說這類型巨大衝擊的 --「後期昆恩問題」另一種形式上的創作該問題甚至被某些評論家誇張的認為動搖了推理小說的根基，誇張地形容，這是「本格推理的危機」。該問題如果要長篇大論的來述說，版上想必有許多能人可以詳加解說在此簡單述說該問題的核心: 後期昆恩問題：「推理作品中，偵探雖然『解決』了事件，但在作品中無法證明偵探所述是對的、還是錯的。」意即偵探在作品所做的推理並非真實這問題嚴重破壞推理小說基本構成即 1、敘述的真實性的保證 2、偵探存在的保證 3、兇手行動合理性的保證和兩個重要背景設定(解謎的公平性) 1、故事一開始時已提供全部相關線索 2、兇手早已登場但後期昆恩問題，讓偵探述敘非真實被呈現出來，劇情演譯上最可能的情況就是有大量新情報隨著故事發生被投入「最終的解答真的是解答？」「如何證明最後一個推理的完備性？」這困惑性問題的產生。這應該也是原PO最為厭惡，打著推理小說的名號，卻不斷在劇情推演中一直加入新設定而非是推理小說應該要遵守的原則「讀者是接受了作者給一開始出的舞台場景,從這場景裡面去解謎推演,或是找出盲點」故事一開始要提供相關線索，後面追加的線索不能推翻前面的。而做為後期昆恩問題去發想的虛構推理顯然並非如此。《虛構推理》中的女主角岩永琴子具有和妖怪變異溝通的能力，因此能了解兇殺案的「真相」和細節。但在劇情下，她必須說服只有不完全資訊的普羅大眾相信另一個虛構的故事。這就是後期昆恩問題的核心，偵探岩永琴子她的陳述非真實。而作品也對後期昆恩問題，給出自己的回答。就算偵探述述非真實，要相信什麼，是讀者的抉擇。另一個由龍騎士07所創作的《海貓鳴泣之時》同樣也是給出類似的看法。甚至作品中，真實還分為紅色真實、藍色真實，以及在其上的金色真實。最終卻給讀者(黑山羊)、島外的觀眾去選擇你所相信的真實。而推理作品百年來的發展，從古典推理十誡內容中，故事中不可出現超自然力量、或兇手須在故事前半段亮相，但要防止讀者完全得知他的思絡等條文。到最近的新本格類型推理小說如《屍人莊殺人事件》直接給讀者演出喪屍出沒情節，或者「後期昆恩問題」中所發散出來的作品，如海貓鳴泣之時、虛構推理等。只能說不斷挑戰讀者的想像，或許也是推理作品的魅力之一吧。對於後期昆恩問題，由於筆力淺薄無法詳細解說，推薦幾個解說蠻詳細的作者 https://paratext.hk/?p=3436 https://reurl.cc/MX2Ej3 https://reurl.cc/kqpAyb -- https://episode.cc/read/dorapika/my.200331.233747/1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.46.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670864117.A.0E1.html ※ 編輯: nadekowang (59.126.46.95 臺灣), 12/13/2022 01:02:01

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