Re: [電馭] 討論一下邊緣行者的劇情 (雷)

看板C_Chat作者twodahsk (LL)時間1年前 (2022/09/20 02:26)推噓25(25推 0噓 109→)

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※ 引述《trnkcity (yuric)》之銘言： : 一、魅音到底在追求什麼？ : 首先我不懂為什麼不譯梅因要譯魅音，但我更搞不懂他為什麼這麼堅持要爆改，堅持到身 : 體都撐不住了還不願意停手？ : 有人說因為你不變持續強就會被人幹掉，但我覺得這不完全合理，畢竟神機錯亂應該是大 : 部分爆改仔都會遇到的困境，魅音就已經改到一個很誇張的程度了，不太可能其他敵對勢 : 力都能無限成長吧？ : 況且也看不出來魅音為首的集團有什麼宏大的目標，當下也沒有遇到什麼真的很大的困境 : ，Dorio都已經勸他先用負荷比較低的植入物緩一下了，神機錯亂失控把夥伴殺掉已經是 : 極有可能發生的事，而降改的風險則是未知數，應該很好選擇才對吧？ : 還是說89無法抹滅的天性就是要爆改勁戰？魅音的確很怪，翻的人沒考量到中文的意義。遊戲中比較團結的幫派身上也會有明顯的獨特改造或外觀特徵，那基本上就等於名片這是一種威嚇，就算是很不團結的幫派也一樣，動一個等於動一群嘛。這也是現實幫派的現狀，沒人能戰天鬥地到永遠，名號和事蹟可以避免無謂的鬥爭。而魅音一夥人屬於來生傭兵，能進來生談生意的的確都是有頭有臉的人物，但不可能每個人都認識你，所以來生傭兵的造型或者說威嚇是什麼？就是改造。遊戲中有段對話是這樣的，V如果體能夠高，他可以對清道夫(非法摘器官去賣的幫派) 做一個威嚇「對，我就是殺爆你們在華森區的雜碎的傭兵，你以為我一旦動手，你們能活？」「睜大你的眼睛看看我的植入物，看清楚了嗎？我可以在你們來不及開槍之前就殺光你們，你清楚得很。」然後清道夫就會被嚇到乖乖交錢。這就是來生傭兵的威嚇，內行的不想跟你兩敗俱傷，外行的贏不了你。魅音身為團隊老大一旦換零件，他的招牌就可能砸，別說什麼看不出來，義眼的掃描可以看出人名和對方身上裝了啥改造。到時候結仇的人就會看到機會來搞你，身為首領他很難退。然後就是...他其實機會也不多了，發作的那天就是搞田中的那天嘛，其實我認為霹拉的死在這裡占了頗大的因素，因為他是團隊裡的Techie。遊戲中的Techie茱蒂有多厲害？可以把性愛玩偶晶片改造成功夫高手晶片，對植入物也很了解(指哥那邊)，有他把關的話魅音可能不會那麼堅持，或者說朵莉歐發現想勸的時候已經太晚了，魅音那時候已經是精神不正常的狀態了。畢竟她雖然是枕邊人，但也只是戰士，不懂那些。哦對了，魅音也是極少數會訓練新人的來生傭兵，而且還超常幹這種事，第三話和第七話都有提到這點，所以他的責任心真的很強很強。 (這大概也是Lucy敢把魅音叫過來搞仙人跳的原因，不然動機就變成人死之前讓他爽一下了，她知道魅音不會馬上殺人才帶David上月球，而且也知道大衛就是葛羅莉亞的兒子，只是不知道葛羅莉亞死了) 不過說實話啦，我也希望這邊鋪陳更多，因為我第一次看到也不是很理解，後面把遊戲資訊加進來二刷之後才理解...或者腦補了原因w : 二、Lucy為什麼不告訴David實話？ : 看板上的討論，這個說法最能說服我： : Lucy怕讓David知道後，會更讓他加深自己是天選之人的想法，更難回頭 : 我認為這個說法最有道理 : 也有人說因為她等於間接害死魅音所以不敢說，但我覺得這倒是還好，畢竟也不能完全怪 : 罪於她，且這部份其實可以省略不說這很難。前老大的手就裝在老公的手上，而且自家老公從小沒爸，前老大亦師亦父...David真的深究起來狀況很可能失控啊。不過你認同的理由我也認同。 : 不過我還是覺得坦白一切並好好溝通也許也不是不能解決，不然對David來說，自己的另 : 一半有事情瞞著自己的感覺真的很糟。當然Lucy離開前有說回家再談，如果她沒被抓，回 : 家之後也許有坦白的可能？可惜這點就不得而知了日文的台詞是：回家之後我會跟你好好談。英文的台詞是：回家之後我們再談。以日文的角度來說，我認為她回家真的會坦白，所以看到她被抓我真的崩潰...幹... : 三、David到底想要什麼？ : 先說結論：我覺得他也不知道自己想要什麼 : 影響他的人主要有三個 : 1.母親 : 其實這部份我覺得有點怪，因為他媽媽剛過世時，他表現出的樣子似乎沒有特別難過，所 : 以前面我一直以為他沒有那麼在乎她 : 不過後來一直把骨灰罈放在桌上、腦海時常閃過媽媽的畫面，應該可以當作他其實很在乎 : 吧？ : 但我覺得他沒有搞清楚他媽媽的期望的真正意義，「站上荒坂的頂端」只是表面，最核心 : 的意義應該只是希望他能夠過好的生活，不被別人欺負至親剛過世蠻多人都這樣，不會馬上傷心，都是事後爆哭。他會把媽媽的夢流於表面化我是能理解的。說一下遊戲和動畫內的各種物價。搶救小組最便宜會籍：每月五百歐元，但是治療費沒打折，貴到爆，生命垂危的窮人用一次大概要幫搶救小組打一輩子工，不過至少可以撿回一命。違法軍用沙坦的魅音預付價格：一萬歐以上(因為魅音承認葛羅莉亞是自己人，不可能給得比醫生趁人之危價更低) 送貨小費：五百歐偷導航分成：兩萬歐。葛羅莉亞的各種非法零件收入其實足以負擔略為體面的生活，前提是大衛不去上荒坂學院，因為學費貴到各種非法收入都補不上，洗衣服洗到一半竟然被停.... 再來，葛羅莉亞被送入的醫院，在遊戲中其實是一家黑心醫院，2077時有拷問病人的情形，雖然葛羅莉亞是醫療中心的EMT急救員，但是大衛想必負擔不起送醫療中心的價格，而且就算是送醫療中心的救護車，照樣是黑的...說摘你器官就摘，第二集有演。那葛羅莉亞是怎麼死的呢？在遊戲玩家來看是很明顯的暗示。所以，上荒坂學院進荒坂成了大衛的咒縛，因為母親的間接死因就是學費，而且母親的遺言，就是「你很天才，一定能上荒坂頂層」，這是第二重咒縛，讓他自認...或者說，必須認為自己很「特別」的咒縛(雖然他的確是萬中選一的人) 被這樣一搞，上學進荒坂的確會成為大多數人心中的一根刺，不過時間可以沖淡一切。但好死不死，大衛是奉獻型人格...所以他就是忘不了，所以他才會被田中嘴遁。 : 2.魅音 : 魅音說過，希望David能走得比自己更遠。我認為他是希望David在「生命」的意義上走得 : 更遠，但Daivid卻認為是在「成就」的意義上，也因此走向爆改之路他那種個性的人會去怎麼解釋亦師亦父者的遺言呢？對吧？ : 3.Lucy : Lucy在遇見David之前的願望是去月球沒錯，但在遇見Daivd之後她顯然更希望能夠待在Da : vid身邊 : 退一步來說，就算想要送Lucy上月球也有更好的方法，去月球只要25萬，光是David幫Reb : ecca她哥送手就拿了2萬，可見25萬根本不是什麼很難存到的大數目，根本沒必要為了賺 : 錢急於一時 : 就算是為了保護Lucy和身邊的人好了，我還是覺得不顧身體警訊繼續堅持改造是很莫名其 : 妙的選擇，不變強有可能死沒錯，但繼續硬幹是一定死，難道他沒辦法從魅音的死得到任 : 何一點教訓嗎？ : 降改活久一點，跟夥伴一起尋出路，怎麼看都比爆改搞死自己更能保護Lucy吧？ : 這邊唯一合理的解釋就是他真的覺得自己是天選之人，可以頂得住 : (但我不確定這是不是作者想表達的，想知道大家怎麼想) : 如果真的是這樣的話我只覺得很低能，自己身體出這麼多問題還執迷不悟 25萬沒那麼好存啦，不過對他那種天分的人是不難。送貨只有五百歐。他想要背負著魅音的團隊向前走，而且還刻意學魅音豪邁的作風，正面對幹，脫外套幹架等等。如果只從保護Lucy和身邊的人出發，沒錯，穩扎穩打就好了。但是他把骨灰放客廳天天看...就代表他還是很想在企業的領域出人頭地那麼，要怎麼以傭兵的身分在企業出人頭地呢？那就是打出自己的名聲了。你看他搞到後來法拉第就找上他了(那時候還不是陷害)，之前也有超多年輕人想加入他的小隊。能接到企業高價委託的人，要不有一技之長，要不就是來生傭兵中的佼佼者。若惡就算身為用核彈炸了荒坂大樓的幫兇，也能安穩地開她的來生...企業不得不仰賴她 (不過代價是她連荒坂的任務都要接，在若惡眼中這算是對老夥伴的背叛) 而這也是大衛想以傭兵之道在企業眼中佔有一席之地的方法...具體做法就是利用他的強大改造適性囉。 : 另外，關於月球，Lucy說過夜城對她來說像是個牢籠，可見她原本願望的本質應該是「去 : 月球生活」，而不是去月球觀光。所以David大概根本沒有實現Lucy的夢想，努力錯了方 : 向 : 不然這種「一意孤行以為做某些事是為了心愛的人好，卻忽略對方真正的意願」的劇情其 : 實在ACG滿常見的，也是我很討厭的劇情類型，明明好好溝通就能避免很多問題了啊對，不過她的夜城牢籠論是跟大衛相愛之前。之後在星空下談心，她說荒坂沒為了以前的事情追她，還改口說夜城住得蠻舒服的。也就是說，她真正的願望是跟大衛活在一起就好。也可以說她跟魅音那掛人並沒有真正交心吧，所以才會說夜城只是牢籠，他們不是夥伴，只是合作對象。 : 綜上所述，我覺得David不但搞不清楚別人想要什麼，也搞不清楚自己想要什麼，且聽不 : 進任何勸我同意大衛很迷失這點，但不是聽不進勸，而是能勸他的正在忙著保護他。 Kiwi也跟露西說快回來，你家老公太會使喚我了。 : 這點跟前面的劇情也有所呼應： : 媽媽叫他用正版軟體，他就是不聽，覺得自己可以用盜版幫家裡省錢，結果搞得更慘 : 以及田中被抓時問他「你到底想要什麼」，讓他陷入混亂，回答不出來 : 在一片混亂下，只看到表層的他於是做出了劇中的選擇，變強以實現(他認為的)媽媽與魅 : 音的意志，賺錢以實現(他認為的)Lucy的夢想 : 雖然以上帝視角來看，不管他做什麼選擇都會被法拉第陰，但至少會讓我覺得他已經盡力 : 做出正確的選擇了，感覺不會這麼差 : 4.David說出「我們還是分道揚鑣比較好」的原因？ : 如果David說「這樣也好，我不希望你走上跟我一樣的路」是真的，那為什麼後面又要Luc : y回來團隊？ : 如果真如David所說，幫Lucy登月就是他的夢想，那又為什麼會說出要分道揚鑣？ : 這是我比較困惑的點 : 能想到的解釋是，第一個問題是因為他知道自己大限將至，希望最後能跟她共事一次 : 第二個問題可能只是因為覺得Lucy對他有所保留，所以說出了類似情緒勒索的話？ : 我真的不知道，希望有人給一個更合理的解釋小倆口吵架啦XD 但是，你也很清楚大衛的三個夢是什麼，對吧？母親的夢，魅音的夢，露西的夢。其實啦，其實，他這麼聰明的人也會自我分析，他最後就說了，我根本一無所有，是個空心人。母親的夢跟魅音的夢固然是咒縛沒錯，但也是他自欺欺人給自己的夢。不過露西的夢不一樣，那是實現起來不難，對方還活著，而且是最親密之人的夢想。可是這個垂手可得的夢想卻因為露西的不敢坦白蒙上了陰影。兩個虛假的夢想跟一個真正的夢想...看起來是穩固的三角形，但其實只有那個真正的夢想是支撐他這個人的支柱。所以露西的隱瞞真的非常致命，那等於是在抽掉大衛的最後一根支柱，但我完全理解她為什麼說不出口。 : ＝＝＝＝＝＝ : 最後提一下，我私心希望的走向是 : Lucy跟David坦白一切，用真心打動David，讓他不再爆改並一起攜手處理荒坂的竄網使， : 這樣也許就不會被法拉第抓到並引發後續事件，且就算荒坂成功找回田中記憶，也不一定 : 會去抓David 大衛真的沒那麼重要，很重要的話，田中派個忍者去抓人就好了，何必用騙回來的？劇中的表現像是交辦給校長，然後校長奪命連環叩的那種感覺XDDDD : 就算後來還是被抓到，或是被設局穿上金剛，屆時David再犧牲自己救Lucy，也會讓我覺 : 得比較沒那麼可惜我這人最俗了，你看我上面打一堆分析，但我最想看到的是月球雙妹結局wwww -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.102.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1663611997.A.948.html

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gaym19

09/20 02:30, 1年前 , 1^F

09/20 02:30, 1^F

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