Re: [討論] 戰國武田家能往哪裡發展?

看板C_Chat作者時間3年前 (2022/09/13 20:56), 3年前編輯推噓9(9推 0噓 68→)
留言77則, 9人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
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09/13 20:50,
近畿 伊勢都超級方便 想打誰就打誰不用看人臉色
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09/13 20:51,
真不知道近江的老大為什麼不能成為天下人(
09/13 20:51
因為他們沒有超越時代的眼界 只想安分稱霸地方，例如六角、三好、細川 用舊格局的眼界，維持幕府的運作 然後搞內鬥 所以當不了天下人 後來鄉下來的8+9織田信長，完全推翻這種格局 把將軍當玩具，沒有用就真的丟掉了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.122.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1663073786.A.F24.html ※ 編輯: kuninaka (61.227.122.181 臺灣), 09/13/2022 20:56:47
推
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記得安土城就建在近江不是嗎
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對阿 琵琶湖旁邊 ※ 編輯: kuninaka (61.227.122.181 臺灣), 09/13/2022 21:01:01
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有點像中國的洛陽，爭天下難當核心但定天下後方便溝通
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織田信長也是搬過最多次家的大名
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信長搬家都有明確的戰略目的啊
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武田好像從來都沒搬過家
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他去美濃是為了進京，去近江也是搬到當時日本的中心
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推
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兵長好像有做影片解釋為什麼武田都沒有搬家
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記得在哪本小說看到安土城興建時就沒想過會被攻擊
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不過武田要搬家的選項除了躑躅崎之外大概也只有駿府吧
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就文化不同
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近畿就像是中國的中原啊 四戰之地 看起來隨便打都行
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有人建議信玄要築新城，但是他反對
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反正都是距離不遠的兩個點 要說保守嘛窩是覺得不搬也罷
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躑躅崎館是平地城，不好守
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實際上是被四面圍攻 能在中原發家還能統一天下的
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然後他兒子上台就蓋新城堡了
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都要是超強者
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那邊就人人有機會，競爭很激烈
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曹操的一生 基本上很值得作為中原勢力的遭遇史了
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一輩子都在打仗 四面八方全都是敵人 根本不可能偏安
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東邊甲相駿同盟然後就穩穩往外打
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織田後來拿下近畿也是照樣被四面包圍 守得住才有現實
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統治並沒有深到完全集權阿 有些國家雖大 但是是國人眾
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歷史時間線 守不住就變五馬分屍了
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合議制 國主旨是國內上最大的國人眾而已 那些小國人還是
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關東那邊的環境就是這樣，沒有這麼極權
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得安撫 不是隨便動就能動的 雖然佔國大名最後都搞分國法
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推
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武田最好打的反而還是北邊上杉
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第二次信長包圍網是真的要GG了，如果武田信玄沒死
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封建制度就是這樣啊 國王只是共主而已 甚至還不一定
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信長卡在朝倉淺井
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強化統治 (今川假名目錄 信玄家法 都是分國法一種) 所以
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要是最大的
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勝賴最可悲，他還不是家督
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像是法國國王跟阿基坦公爵
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今川當年能動員那麼大大軍 已經是戰國第一能上落的大名
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推
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近畿當時好幾大勢力互相牽制，你想有動作很容易被發現
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被制裁吧
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今川義元政治手段很強，當時沒人動的了這麼多
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然後他就死了
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還有勃艮第公爵等 都是能跟國王搶位置的
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推
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今川那個簡直像土木堡之變一樣
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09/13 21:14, 3年前 , 43F
可惜今川家沒有于謙
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武田信玄後來三方原之戰也帶了快三萬人
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不過那是經營了很久之後才有
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推
09/13 21:25, 3年前 , 46F
日本的軍事系統跟中國不一樣 就算今川家當時有跟于
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謙一樣的強者 鐵定也是一起死在桶狹間
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09/13 21:28, 3年前 , 48F
其實不一定 只要早點進城別在野外搭營 信長能偷襲成功
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09/13 21:29, 3年前 , 49F
機率是0了...帶大軍好處是威壓 那些國內本來就不團結的
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當時的想法就是去那邊接收地盤的
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兵力差太多了
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國人眾會離叛加盟...大者只會越滾越大
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結果被從中突襲本陣
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信長之野望新生有做出這種滾雪球的威風系統
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最多可以一次會戰讓十座城池倒戈
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推
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今川是因為松平元康選擇獨立後投靠織田而沒選擇當于謙啊
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話說筑山殿是今川家的人來著
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松平元康算是一門眾吧
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可以算，當時有被栽培
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應該說今川繼承人統帥能力不足吧...被人看沒有 要是繼
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他老師太原雪齋
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神君很會看風向，大人不在就獨立，然後稱一下再抱大腿
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承人還是英明神武 那隨便離叛 還沒獨立完成就被滅了...
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可能是太原雪齋膠他的
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元康是一門 但是今川還有直系血親可以繼承 還輪不到他主
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義元當時還年輕根本還沒想吧
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09/13 21:37, 3年前 , 67F
張自己來繼承今川 (觸發改名事件 松平改姓今川)
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如果他成功統一尾張，繼承人應該會換...
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今川義元42歲過世
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搞不好會變足利XD
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推
09/13 21:40, 3年前 , 71F
話說戰國大名不是姓平就是姓源吧XD
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或許元康會變類似北條綱成 變成今川元康 是今川家猛將
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然後過邦今川主家奮戰此一生(武將輔佐結局)
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09/13 21:43, 3年前 , 74F
頂多當上今川家一門的宿老...除非是把今川家的直系都弄
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德川沒死我覺得是今川為了吞三河不打算讓他立功所以
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命他守在後方
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09/13 21:45, 3年前 , 77F
死 下剋上上位成功
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