[閒聊] 日獨立開發商告訴大家PS情況有多糟

看板C_Chat作者 (kkk)時間1年前 (2022/09/05 20:30), 編輯推噓71(72推 1噓 72→)
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https://news.gamebase.com.tw/news/detail/99402065 日本獨立遊戲開發者感嘆 PS5 主機開發環境相較 PS4 時期更封閉、銷路也不好 PS5 改朝換代也損失了很多 PlayStation5 （PS5）主機目前一機難求，但近來卻有不少負面消息在日本傳出， NICO 影片製作者在推特上投稿了整理日本遊戲市場份額自 2011 年以來變化消長的圖片，由於 PlayStation 平台市佔率的急速衰退衝擊性極強，在日本推特上達到轉推破萬。適逢隔 天宣布 PS5 漲價讓許多日本玩家對 PlayStation 在日本的未來感到絕望，甚至推特一度 將「過氣（オワコン）」分類 PlayStation 類別的流行關鍵字。 https://twitter.com/aoi_ninja/status/1562640972487753728 https://twitter.com/eiki_okuma/status/1565621873739644928 受到連續事件觸發，一位日本的獨立遊戲開發者，以「從遊戲開發者角度來看 PlayStation 的糟糕程度（ゲーム開発者から見た PlayStation のヤバさ）」為題，發 表了一篇以日本獨立遊戲開發者角度，看目前 PlayStation 平台問題所在的文章。暱稱 EIKI`@Yukkuma 的獨立遊戲開發者，過去曾任職於任天堂，之後為了追求開發理想遊戲 的自由而獨立，推出過東方同人遊戲《幻走空中賽車（幻走スカイドリフト）》，以及《 魔法女子高生（魔法の女子高生）》等作品。 文章中首先提到近幾年開始，遊戲者開發社群聚會時，三不五時就會聊到「最近 PlayStation 平台情況好像越來越糟糕了」來破題。接下來列舉在 PlayStation 平台上 開發遊戲時會遇到的各方面問題。第一個問題是「開發難度高」，由於文章是站在小規模 以及個人獨立團隊角度出發，所以提到的困難可能和一般玩家想像中的困難不同。 首先與只要有個人電腦就能開發的 Steam 等平台，以及從 Nintendo Switch 時代開 始就對單人開發者大開門戶而且還推出相對廉價之開發機的任天堂平台不同， PlayStation 要求至少有法人身份才可購入開發機，而且價格相較下頗高貴。在上半年有 群歐美獨立開發者出來批評 PlayStation 平台的開發門檻太高後，Sony Interactive Entertainment （以下簡稱為 SIE）也有注意到這個問題，所以推出了可以租借並分期付 款購買開發機的機制，但至今依然不接受個人開發者。 除進入門檻高以外，PlayStation 平台在技術支援方面，特別是語言問題上也顯得拒 人於千里之外，雖然不是沒有在地化日文支援，但重要技術文件和開發者討論區基本都以 英文為主。開發者用的入口網站搜尋功能不佳很難找到需要的資料，想發行遊戲需要遵守 的規範既嚴格又複雜，對於沒有專人來處理這些問題的中小型團隊來說負擔沉重。 由於近十年來各大平台相繼對獨立遊戲團隊開放，中小型團隊要獲得各平台開發環境 情報的難度並不高，要互相比較也就十分容易。和樣品等日文資料鉅細靡遺，還有日文專 用討論區且反應迅速的任天堂，以及雖然支援團隊反應較慢，但是有完善日文說明書，還 有高性能控制台可使用的 Steam 等平台相比之下，PlayStation 平台的開發環境總是顯 得比較沒有親和力。 加上遊戲不是順利發售後就一了百了，成功上架但賣不出去的話也只是一頭空。 PlayStation 平台又碰上銷售情況不佳的話，當然這點並不能一概而論，會因為每款遊戲 的類型風格與上架情況而有差異，只不過單以 PC 上架後，才於遊戲主機上發行的情況， 作者表示從他能接觸到的案例，PlayStation 銷售情況遠比 Nintendo Switch 平台來得 糟糕。 基於是遊戲開發者，很難直接歸結出銷售狀況的成因，但還是表示與 Steam 擁有功 能完備動線優秀的賣場，與任天堂會持續推動 Nintendo Direct 或是 Indie World 等能 吸引玩家關注的直播來幫忙促銷相比，PlayStation 平台雖然最近是有推動《師父（Sifu ）》或《浪貓（Stray）》等獨立遊戲名作獲得成功，但普遍來說還是對大部份獨立遊戲 比較不友善。 而且還有令情況更加惡化的是最近幾年使用電腦玩遊戲的人在日本也逐漸增加，更分 散了在日本原由主機遊戲獨佔的市場，在全球市場上則是更為顯著。然而對於以日本市場 為主的日本開發者來說恐怕不完全是件好事，特別是正在製作難在 Nintendo Switch 上 執行的 A 級到 AA 級作品的中小型團隊。即使日本電腦玩家日漸增加，但終究是僅限於 核心玩家族群，對年齡較低的兒童玩家和大眾玩家來說，購買遊戲電腦的門檻依然高。如 果遊戲沒法順利在 Nintendo Switch 推出，等於是在自己原本瞄準的主要市場上，找不 到合適的平台可以銷售遊戲。 雖然 Nintendo Switch 已如《巫師 3》的 AAA 級大作推出，但大部份都是外包專門 移植工作室，由大量最佳化作業堆積出來的心血結晶，對中小型工作室恐怕難以承擔。作 者提到，智慧型手機的確是日本現在最普及的遊戲平台，但受限於輸入介面等問題，對遊 戲設計有很大的限制，實際上會造成遊戲文化極強烈的損失。假如處在五年前 Nintendo Switch 首發失敗的世界線，那日本主機遊戲市場恐怕會因此直接消滅，形成一個只有絕 大部份手機遊戲玩家，和一小部份電腦遊戲玩家的市場。 在日本遊戲通路工作的員工，看到文章後出來談到自己業界所碰上的情況。根據他的 說法，在公司改組為 SIE 總部轉移到美國加州之後，對日本的遊戲通路商態度變得失去 彈性。相較下任天堂不僅是針對開發者，其實針對通路商也有成立入口網站，更在近幾年 持續改善服務。而在當時 Xbox One 首發前後，日本微軟體制也有大幅度變化讓人感到以 北美為優先的態度，令許多在 360 時代投入 Xbox 的通路商都感到不妙。現在的 SIE 雖 然還不到這麼嚴重，但也已經有一些類似的前兆出現。 https://twitter.com/DoeHaibara/status/1565641481171308546 作者在文章中感嘆，其實 PlayStation 平台曾是對獨立遊戲十分熱情的平台，特別在日 本是最早開始接觸輔導日本獨立遊戲社團的。然而如今一切都已經成為過往雲煙，以前和 他接觸合作過的公司內部窗口，都已經各奔東西，成為只是「前」 SIE 員工的單純酒友 。 實際上當時為 Sony Computer Entertainment 的 PlayStation 公司，大概在 PS4 發售前後到達輔助獨立遊戲的最高峰。日本最令人印象深刻的就是扶助「Play,Doujin! 專案」，搬運許多《東方 Project》同人創作遊戲到 PlayStation 平台。但隨著公司改 組與方針轉變，對獨立遊戲態度也冷淡許多。位於日本的獨立遊戲支援團隊應該也受到很 大限制，才會在集團內轉任跳到索尼音樂旗下成立了獨立遊戲開發部門「UNITES」，並最 終完全從索尼集團中獨立而成立了獨立遊戲發行集團「Phoenixx」。 這一切在吉田修平於 2019 年底卸下 SIE 全球工作室總裁轉任獨立遊戲倡議代表後 ，情況又開始有了轉變，在吉田修平的主導之下，公司重新回頭支援中小規模獨立工作室 ，前面提到的《師父》和《浪貓》，也都是他就任之後挖掘出來的佳作。 也許是預算不多，或是 SIE 覺得遊戲在精不在多，所以支援的對象限於少數精品以 至於無法說很普遍。但作者在文章最後也提到，最近在 BitSummit 等日本獨立遊戲活動 中，又看到現任 SIE 員工出現，應該可以視為 SIE 的日本獨立遊戲支援活動又重新開始 啟動了。希望 PlayStation 平台總有一天，能夠變回歡迎所有創作者的樂園。 - 雖然這樣講好像不太好 不過買了PlayStation 5的人又有多少會想玩獨立遊戲也是問題吧..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.3.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1662381036.A.C6D.html
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SEGA後塵
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09/05 20:34, 1年前 , 2F
xbox一個字都沒有提到，索又贏
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主題就是日本，又是在講獨立社團作品，XBOX自然就....
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09/05 20:36, 1年前 , 4F
有拉，其實有提到xbox one就像現在ps5一樣讓人感到不
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妙，但是索又贏
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偉大的索索只給有教育價值的廠商做遊戲
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索尼才不要什麼獨立遊戲，那種東西會傷眼，有3A就好了
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09/05 20:38, 1年前 , 8F
光是一個OX互換我就覺得美索根本沒想過理你們日本
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09/05 20:39, 1年前 , 9F
那是獨立遊戲不長進 我們PS5都玩3A作品的
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索尼把自己玩死
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推
09/05 20:40, 1年前 , 11F
3A專用機 沒4K別上PS5平台
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推
09/05 20:41, 1年前 , 12F
這些廠商很不受教
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推
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這是在篩粉，商務艙數量少本來就很正常
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推
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獨立遊戲有教育價值嗎？
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推
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3a遊戲機就算了，他家ps5跑3a畫質沒pc好吧XDD
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推
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而在當時 Xbox One 首發前後，日本微軟體制也有大幅度
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變化讓人感到以
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北美為優先的態度，令許多在 360 時代投入 Xbox 的通
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路商都感到不妙。現在的 SIE 雖
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然還不到這麼嚴重，但也已經有一些類似的前兆出現。==
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==＞索尼是不是挖角了整批xbox one團隊阿，一整個自爆
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風格超像
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PS的個人獨立製作遊戲? @_@
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說真的還真沒看過，PS1-PS4都沒印象...
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09/05 20:49, 1年前 , 25F
獨立遊戲還是在pc這塊啦，畢竟比較好發揮
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反正皇城說索沒輸，不用在那邊搬弄是非
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推
09/05 20:49, 1年前 , 27F
PS5不歡迎不能把性能榨乾的小眾遊戲
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09/05 20:51, 1年前 , 28F
ns的獨立遊戲現在也超多
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09/05 20:51, 1年前 , 29F
個人開發者與獨立遊戲不太一樣
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09/05 20:52, 1年前 , 30F
PSV的時代為了補充沒遊戲，索尼蠻熱衷於支援獨立遊戲
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，可是後來PSV被放生，原本的獨立遊戲現在都投靠Switc
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h了
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09/05 20:53, 1年前 , 33F
何去何從
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推
09/05 20:53, 1年前 , 34F
基本差不多啦，有些獨立遊戲早期開發只有幾個人，像騎砍
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09/05 20:53, 1年前 , 35F
就是夫婦倆在開發
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09/05 20:54, 1年前 , 36F
這是上一代做得好，下一代就要裝死嗎
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09/05 20:54, 1年前 , 37F
日本的個人開發者情形算是被企業支援去做他的專案遊戲
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09/05 20:55, 1年前 , 38F
他們再去給一個團隊來做發行還是算公司的
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09/05 20:59, 1年前 , 39F
獨立遊戲要麻去人數多的NS 不然就是曝光度高的XGP
09/05 20:59, 39F
還有 66 則推文
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09/05 22:36, 1年前 , 106F
索尼缺幾個獨立遊戲嗎 索尼只收精英3A
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09/05 22:43, 1年前 , 107F
PS板不意外沒人轉這篇，笑死，可憐，整板當鴕鳥
09/05 22:43, 107F
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09/05 22:44, 1年前 , 108F
我以為買主機的玩家大多瞄準那些大廠遊戲而已
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09/05 22:44, 1年前 , 109F
哦我看到了，標題不一樣，對不起啦，我才是鴕鳥嘻嘻
09/05 22:44, 109F
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09/05 22:57, 1年前 , 110F
講真的我現在只服G胖 雖然他永遠數不到3
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推
09/05 23:19, 1年前 , 111F
09/05 23:19, 111F
推
09/05 23:52, 1年前 , 112F
我看到的是日本遊戲業整個無法跟國際接軌 為自己的無能
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09/05 23:52, 1年前 , 113F
找藉口
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09/05 23:54, 1年前 , 114F
吉田感覺是在高層整體錯誤的方向中，試圖多少救一點已經
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09/05 23:54, 1年前 , 115F
殘破不堪的日本PS市場吧
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09/05 23:56, 1年前 , 116F
但PS的日本市場搞到必須靠獨立遊戲來救，光這點就可以說
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09/05 23:56, 1年前 , 117F
超不妙了
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09/05 23:57, 1年前 , 118F
專屬開發機？？？ 我還以為是用一般pc寫程式的
09/05 23:57, 118F
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09/05 23:58, 1年前 , 119F
無法與國際接軌是什麼笑話，你就直說你只看得起歐美3A
09/05 23:58, 119F
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09/05 23:58, 1年前 , 120F
就好了
09/05 23:58, 120F
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09/05 23:59, 1年前 , 121F
每代主機不都有給開發者用的開發機，這有很奇怪嗎……
09/05 23:59, 121F
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09/06 00:01, 1年前 , 122F
沒 我一直以為是就pc寫程式 然後用特殊鎖轉成ps可跑的
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09/06 00:01, 1年前 , 123F
然後在ps主機上test
09/06 00:01, 123F
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09/06 00:18, 1年前 , 124F
現在多平台開發是相較於過去門檻大幅下降不代表無門檻
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09/06 00:18, 1年前 , 125F
，一定規模之上的開發商撇除硬體限制or商業協定應該都
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09/06 00:18, 1年前 , 126F
是多平台Z>B，但獨立開發商未必。我個人體感覺得現在多
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09/06 00:18, 1年前 , 127F
平台做最好就卡普空，雖然PC端有時候還是有奇怪的毛病
09/06 00:18, 127F
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09/06 00:28, 1年前 , 128F
真是不受教
09/06 00:28, 128F
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09/06 00:31, 1年前 , 129F
當然需要開發機XD 如果大家都可以PC寫一寫丟進去主機
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09/06 00:31, 1年前 , 130F
測試 這主機就等於開放平台了
09/06 00:31, 130F
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09/06 01:52, 1年前 , 131F
我只是看到東方就看完了
09/06 01:52, 131F
推
09/06 06:20, 1年前 , 132F
別說PS怎樣，我在NS上也不會玩小開發獨立遊戲啊
09/06 06:20, 132F
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09/06 06:41, 1年前 , 133F
沒有教育意義的遊戲可是不要的喔☆
09/06 06:41, 133F
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09/06 07:27, 1年前 , 134F
PS5連做遊戲的都買不到，SW的做法則感覺很像超任時代的發
09/06 07:27, 134F
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09/06 07:27, 1年前 , 135F
行商… 難怪小廠只上STEAM了
09/06 07:27, 135F
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09/06 07:41, 1年前 , 136F
你不會不等於其他玩家不會啊 獨立遊戲開發者都說NS版
09/06 07:41, 136F
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09/06 07:46, 1年前 , 137F
銷售都很好 當然跟老任本家比還是算少 但如果老任也是
09/06 07:46, 137F
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09/06 07:49, 1年前 , 138F
跟索尼保持著同樣想法 就不會變成現在小廠也愛的平台
09/06 07:49, 138F
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09/06 08:22, 1年前 , 139F
超爽...索尼再囂張啊
09/06 08:22, 139F
推
09/06 08:55, 1年前 , 140F
自美索主導開始，就沒什麼好期待的了
09/06 08:55, 140F
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09/06 10:12, 1年前 , 141F
現在開發機的確就只是測試用的呀，遊戲開發在PC沒錯
09/06 10:12, 141F
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09/06 10:14, 1年前 , 142F
像XBox可以直接用市售Xbox開啟開發者模式就變開發機
09/06 10:14, 142F
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09/06 10:15, 1年前 , 143F
從XB一代就被發現過用PC作遊戲，還被日本網友笑
09/06 10:15, 143F
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09/06 10:16, 1年前 , 144F
PS3時代也是用Mac作早期開發，因為硬體跟Mac接近
09/06 10:16, 144F
推
09/06 13:58, 1年前 , 145F
這些心得看起來就是需要再教育（
09/06 13:58, 145F
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