Re: [閒聊] 各位有體驗過日式弓道嗎?

看板C_Chat作者 (豆豆奶)時間1年前 (2022/07/29 00:13), 1年前編輯推噓52(56423)
留言83則, 57人參與, 1年前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《aertina (Aertina)》之銘言: : 在動畫中 : 通常都是高貴大小姐學習的技藝之一 : 就像輝夜一樣 : 感覺很能讓人平心靜氣的一種修行 : 又能鍛鍊自己 : https://i.imgur.com/X9j4muT.jpg
: 各位有體驗過日本傳統弓道嗎? 大約是台灣弓道協會剛成立不久時有去上過幾期課程,這次來稍微聊聊吧。 先放個騙了很多人來學弓道的影片 弓道 -不動心- https://youtu.be/lCKLGMK_3No
1. 學弓道要很有耐心,大概前三個月都無法射靶。 弓道不是只有射箭,應該說射箭這件事只佔了弓道的一小部分。 課程一開始會先教你正座姿勢、走路姿勢等等, 讓你真正做到立如芍藥、坐如牡丹、行如百合。 考段位的時候,一次五人上場,射箭的順序、節奏都有一定規範。 這些東西佔評分比重很高,有沒有射中還在其次。 所以前面幾堂課都在練習這些東西,大概會練個10小時左右。 接著會開始接觸射法八節,也就是真正射箭的八個步驟。 雖然說是射箭,但也不是給你真的拿和弓,而是用膠弓練習。 膠弓長這樣 https://imgur.com/vMN1JXq
基本上就是一根木棒上面綁橡皮筋。 射法八節包括 (中文翻譯並不固定,實際上我們大都用日語稱呼) 原文 中文翻譯 簡述 足踏み 足踏 左腳往前方踏開 胴造り 胴造 上箭、擺好姿勢 弓構え 弓構 扣弦 打起こし 舉起 把弓舉到頭上(上面的不動心影片就是從這個步驟開始) 引分け 拉開 把弓拉開 会 集中 集中精神準備放箭 離れ 放箭 放箭 残心 殘心 保留動作的餘韻 看似簡單,不過每個步驟都有明確的規定。 手腳要怎麼擺、一個動作大概要幾秒等等,每個人都要有相同的節奏。 譬如 胴造り(胴造)、弓構え(弓構) 這兩個步驟 0. 在前一個步驟(足踏み)結束時, 左手持弓置於腰上,弓弦在左手左側。弓頂端朝下朝前,距地面10公分左右。 弓末端往左後方自然往上翹起。 右手握住一手(兩支)箭的前端,同樣置於腰上。箭尾朝右後方自然往上翹起。 1. 胴造り 基本上是一系列動作,包括上箭、擺好架式。 1-1 左手將弓弦翻轉至左手右側,左右手同時往前舉起至肩高。 1-2 右手將一支箭搭在弓上。 1-3 左手用食指與中指夾住箭前端,右手伸到弦處,把箭往前推。 1-4 把箭推到定點後,左右手並用,將箭尾的筈卡在弦上。 此時右手需將箭旋轉到特定角度,三片羽毛中其中一片需朝上。 1-5 弓稍微放下,弓底部抵住左膝內側。右手收回腰上。 1-6 頭往左緩緩轉90度看向靶,確認靶的位置後轉回來。 1-7 擺好架式,三個十文字。 2. 弓構え 由 取懸け、手の内、物見 三個步驟構成 2-1 取懸け 右手拇指扣弦,這裡有個 捻り 的動作。 2-2 手の内 左手食指與中指放開夾住的箭,以特定手勢握住弓,保留一定旋轉空間。 以上兩個步驟中,身體都不動,方向與靶的方向呈90度。 2-3 物見 身體固定,頭往左緩緩轉90度看向靶,確認靶的位置。 準備下個步驟(打起こし)。 以上憑印象打的,可能有錯。 總之我想說的是,每個步驟都有嚴格的規範。 弓道的前三個月都是在練這些基本動作。 射法八節熟悉之後,會開始射巻藁(稻草捲) 巻藁長這樣 https://imgur.com/55lPvSA
總之就是扎得很緊的稻草,大概站在它前面1公尺左右射它。 等到確定每個步驟都沒問題之後,才會開始射靶。 2. 弓道用具不便宜 以著名的小山弓具店產品為例 基本弓道服包括 上衣、袴、腰帶、足袋,小山賣11,330日圓 https://imgur.com/sa3j44S
圖中沒有列出腰帶 女生的話還要加個胸当て 440日圓 另外還有在道場內搬東西時需要用到的草鞋 1,650日圓 然後是,小山最出名的應該是初學者常用的 練心 直心 系列 比較便宜的練心也要29,700日圓 大洋弓具店 也是初學者常用的弓 我個人是比較推薦初學者用這把,32,450日圓 弦、握把皮、当てゴム、弓袋、石突,這些是消耗品,也不貴,就不算了。 一組六支,最便宜的是火雞(七面鳥)羽毛鋁箭,要15,840日圓。 比較貴的還有碳纖維箭。 另一個很貴的東西是 カケ(手套) 先說明一下,奧運弓箭拉弓時是用右手食指與中指拉弓,叫做「地中海式射法」 和弓與東亞傳統弓箭則是用右手拇指拉弓,叫做「蒙古式射法」 カケ一般是有三個指頭(拇指、食指、中指)的皮製手套, 其中拇指會做得比較硬,上面有個溝槽讓你卡住弦。 小山的カケ要15,400日圓 順帶一提,有些動畫漫畫會把拉弓畫成右手拇指與食指捏著箭,這是絕對捏不住的。 不管是哪個國家,正確的射法都是扣住弦,而不是捏著箭。 總計一下 弓道服 11,330 草鞋 1,650 弓(練心) 29,700 箭 15,840 手套 15,400 合計 73,920 日圓 即使匯率只有0.22,也要16262台幣,這還不包括學費,總之就是很貴。 3. 射一箭要很久 如果是想要刷刷刷瘋狂亂射的話,千萬別練弓道。 入場、出場、射法八節好好做一次,至少也得花5分鐘,才能射出一手(2支)箭。 和西洋弓相比,爽快度實在差太多。 弓道講求「正射必中」 也就是說,只要你的動作都有做對,就一定會上靶。 所以老師會一直刁你的每個動作。 另外,和弓的準度其實不高。 有時候會在動漫中看到弓術高超的人每支箭都命中靶心,其實這很少發生。 和弓天生就很難射準(和奧運用弓相比),能夠射到靶上就很厲害了。 一般來說並不會要求射到中心。 也不會像奧運競技那樣內外圈分數不同,和弓只有分成有射中和沒射中。 以上圖片來自 小山弓具店 https://www.koyama-kyugu.com/ --- 另外補個小八卦,台灣的弓道其實是法國弓道協會在幫忙發展的。 台灣弓道協會跟法國弓道協會偶爾會有交流。 各國弓道協會基本上都自己管自己,和日本全弓連(全日本弓道連盟)並無上下關係 --- 總之呢,弓道是個修身養性的活動。 也是個讓男生可以合法穿褲裙,又不像劍道那樣要穿戴沉重護具的活動。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.75.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659024827.A.814.html

07/29 00:16, 1年前 , 1F
推好文
07/29 00:16, 1F

07/29 00:17, 1年前 , 2F
07/29 00:17, 2F

07/29 00:18, 1年前 , 3F
07/29 00:18, 3F

07/29 00:18, 1年前 , 4F
推~日本弓道感覺就是一個克己的訓練
07/29 00:18, 4F
也可以這麼說XD

07/29 00:19, 1年前 , 5F
我記得有部漫畫叫皆中好像也有完整提到弓道
07/29 00:19, 5F

07/29 00:19, 1年前 , 6F
感覺他們比賽一場下來要花很長時間
07/29 00:19, 6F
不過這部重點好像是看偽娘? XD

07/29 00:21, 1年前 , 7F
其實我看輝夜時也想穿女生弓道的服裝
07/29 00:21, 7F

07/29 00:21, 1年前 , 8F
不過看你的文發現 這真的有點麻煩...
07/29 00:21, 8F
其實光換衣服就得花不少時間,初學者換衣服大概得花半小時。

07/29 00:26, 1年前 , 9F
別的不說,這鋁箭價格也太...鋁箭容易變形根本消耗品
07/29 00:26, 9F
這也是為什麼要先把基本動作練好才能射靶XD 不亂射的話,就算射偏也會打在土上,沒那麼容易變形。 而且一次買6支,可以用一陣子。

07/29 00:27, 1年前 , 10F
其實就是過去儒教那一套繁文褥節
07/29 00:27, 10F
就是一種「禮」

07/29 00:30, 1年前 , 11F
推 長知識
07/29 00:30, 11F

07/29 00:31, 1年前 , 12F
汝亦知射乎?吾射不亦精乎?
07/29 00:31, 12F

07/29 00:32, 1年前 , 13F
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07/29 00:33, 1年前 , 14F
好!
07/29 00:33, 14F

07/29 00:34, 1年前 , 15F
推 一直很想學這個來靜心
07/29 00:34, 15F
用來靜心很不錯,不過學習真的得花不少時間~

07/29 00:34, 1年前 , 16F
迅速下線登入擠一個推給你!
07/29 00:34, 16F

07/29 00:35, 1年前 , 17F
推~推~~~
07/29 00:35, 17F
哈哈感謝你還特地重登

07/29 00:39, 1年前 , 18F
07/29 00:39, 18F

07/29 00:45, 1年前 , 19F
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07/29 00:46, 1年前 , 20F
劍道也是,前半年都在練進退步法,半年後才摸到竹刀
07/29 00:46, 20F
原來劍道也那麼hardcore

07/29 00:49, 1年前 , 21F
就是這樣才沒人學
07/29 00:49, 21F
一方面也可以在初期就淘汰掉只是想來玩玩的人啦

07/29 00:55, 1年前 , 22F
看起來他是禮儀,不是運動競技
07/29 00:55, 22F
這兩個也不衝突啊,看你想怎麼玩

07/29 00:59, 1年前 , 23F
聽起來練儀態>練弓 和想像的差不少 謝謝分享
07/29 00:59, 23F
練儀態確實是比較重要XD

07/29 01:10, 1年前 , 24F
推專業分享
07/29 01:10, 24F

07/29 01:10, 1年前 , 25F
臥抵托貼描停扣報(X)
07/29 01:10, 25F

07/29 01:10, 1年前 , 26F
推你清流
07/29 01:10, 26F

07/29 01:11, 1年前 , 27F
看起來很複雜但感覺可以讓心平和下來
07/29 01:11, 27F
對,就是「禪」的感覺
還有 22 則推文
還有 7 段內文
07/29 02:12, 1年前 , 50F
推心得分享
07/29 02:12, 50F

07/29 02:41, 1年前 , 51F
07/29 02:41, 51F

07/29 02:56, 1年前 , 52F
這個資訊不錯,我感興趣。
07/29 02:56, 52F

07/29 03:25, 1年前 , 53F
07/29 03:25, 53F

07/29 04:11, 1年前 , 54F
07/29 04:11, 54F
有個地方記錯了,修改一下

07/29 04:47, 1年前 , 55F
推分享
07/29 04:47, 55F

07/29 05:05, 1年前 , 56F
推 也想知道比賽是如何判斷勝負的 感覺除了有沒有射中 也
07/29 05:05, 56F

07/29 05:05, 1年前 , 57F
會評量射箭八禮做的如何 然後非常吃裁判的主觀意見
07/29 05:05, 57F
競技的話,還是看有沒有射中啦XD 動作會看,但有做到某個程度就好,不會要求一定要完全正確。

07/29 05:11, 1年前 , 58F
我就問,日本射箭成績有比韓國強嗎?
07/29 05:11, 58F
日本動畫有賺得比迪士尼多嗎?

07/29 07:46, 1年前 , 59F
推推 樓上是在歪什麼東東wwww
07/29 07:46, 59F

07/29 08:06, 1年前 , 60F
弓道嚴格說起來不算是射箭競技 更接近書道茶道花道這種
07/29 08:06, 60F

07/29 08:06, 1年前 , 61F
修身養性的東西 上面那個比射箭的大概沒看內文....
07/29 08:06, 61F

07/29 08:16, 1年前 , 62F
07/29 08:16, 62F

07/29 08:20, 1年前 , 63F
留言部分滿有趣的
07/29 08:20, 63F

07/29 08:20, 1年前 , 64F
When you have a weapon that deals massive damage
07/29 08:20, 64F

07/29 08:20, 1年前 , 65F
but has a very long reloadtime
07/29 08:20, 65F

07/29 08:31, 1年前 , 66F
所以衛宮土狼不是打嘴砲就是了
07/29 08:31, 66F

07/29 08:48, 1年前 , 67F
07/29 08:48, 67F

07/29 08:58, 1年前 , 68F
問成績的國小中文不及格?
07/29 08:58, 68F

07/29 09:25, 1年前 , 69F
你才不及格
07/29 09:25, 69F

07/29 09:41, 1年前 , 70F
我當年也差點被那影片騙去弓道社
07/29 09:41, 70F

07/29 09:51, 1年前 , 71F
07/29 09:51, 71F

07/29 10:09, 1年前 , 72F
問成績的應該是眼睛脫窗要看眼科吧
07/29 10:09, 72F

07/29 10:54, 1年前 , 73F
君子無所爭,必也射乎。
07/29 10:54, 73F

07/29 10:57, 1年前 , 74F
推分享 我之前去學的道館是第二堂就開始拿竹劍練步法0
07/29 10:57, 74F

07/29 10:57, 1年前 , 75F
.0
07/29 10:57, 75F

07/29 12:06, 1年前 , 76F
啊呀你好懂啊(搓手
07/29 12:06, 76F

07/29 13:44, 1年前 , 77F
反曲弓磅數高 弓箭要有一定品質不然炸膛危險
07/29 13:44, 77F

07/29 13:57, 1年前 , 78F
我的弓跟箭桶放在藏月好久了 射法八節早就忘光光
07/29 13:57, 78F

07/29 15:04, 1年前 , 79F
感謝分享
07/29 15:04, 79F

07/29 20:10, 1年前 , 80F
樓樓上記得帶回家,很佔位置....
07/29 20:10, 80F

07/29 20:13, 1年前 , 81F
yugamae的內容基本上完全是不正確的
07/29 20:13, 81F
沒到完全不正確吧,順序沒變,就分節的地方記錯了,畢竟是十年前左右練的,已改。 再說我我不可能真的把每個細節寫上來... 我主要想表達的是弓道在乎每個步驟的正確性,稍有錯誤就會被要求改正。 剛好的你的指正也證明了這點。

07/29 21:05, 1年前 , 82F
弓構え完全寫錯 要不要刪掉
07/29 21:05, 82F

07/29 23:48, 1年前 , 83F
07/29 23:48, 83F
※ 編輯: dodomilk (1.161.100.231 臺灣), 07/30/2022 05:35:54
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