Re: [閒聊] 決鬥的勝者是贏的人還是活著的人?

看板C_Chat作者 (2022)時間3年前 (2022/07/18 08:35), 3年前編輯推噓4(4推 0噓 16→)
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※ 引述《jjuim (玄)》之銘言： : 很多人都說活下去才是勝利 : 在想生死決鬥中.勝者的定義是決鬥中贏的人?還是活下來的人? 我想，玩過戰略遊戲的人都很了解。 戰略遊戲不是常常有設定過關條件? 也就是勝利條件， 每一個隊員都沒死，但是沒有達到作戰目標， 電腦程式通常還是判定玩家輸。 以前忘了看哪本關於戰爭的書也說， 作戰最重要的就是要達成戰爭目標， 雖然很像廢話，作戰不要達成戰爭目標的話，是在戰個屁? 一開始就別戰趕快求和就好了。 問題就是，什麼是作戰目標? 也可以問什麼是決鬥的目標? 人類發展到這個程度，很多時候已經不會把活下去當成第一目標， 像武士搞個切腹的奇怪儀式， 史記刺客列傳裡面也好幾個輕生死重然諾的刺客只為殺死目標不求苟活， 更有異國經典寫"想要保全生命的反而失去生命"這種奇怪句子。 瓦里安王為了讓重要的同盟飛船逃走，自己和惡魔機器人拚了殉死， 那真的是讓我深刻理解"你的英勇將長存人心"的口頭禪在說什麼。 看看電視畫面，在機場狼狽逃亡散落一堆鈔票的前阿富汗總統成為笑柄， 被人勸逃卻仍然待在國境內的烏克蘭總統被多國領袖賞識前來拜訪。 這更明顯，活下去很多時候都不是生死決鬥的目標。甚至連決鬥戰勝都不是。 決鬥目標可以是證明某人清白、洗刷死者恥辱、斷後讓其他人生還、 為鄉里除掉大害、賺取賞金等等，目的達到才是勝利。 馬蒂在路上被人挑釁，來尬車，沒經驗的他真的去跟人尬車斷送他的未來， 有過去西部決鬥經驗的他，直接否決這種蠢決鬥，連鬥勝都不要往後方退， 然後他女友拿著的你被開除了的未來傳單字樣消失，他保住了自己未來。 決鬥目的或目標是什麼? 所以我認為炭治郎大喊炎柱沒有輸有道理。 炎柱杏壽郎的作戰目標是: 解決上面指派無限列車事件 保護一般民眾及鬼殺隊後輩。 讓自己的作為符合母親教誨使母親認可。 活下去並不是他主要目標，如果是也不會加入鬼殺隊。 他的主要作戰目標都有達到。 一開始的雜魚鬼: 隨機殺人吃人，還有殺死賣便當的祖孫洩恨。 結果一個都沒殺到還被反殺，大失敗。 下弦之壹魘夢作戰目標是: 殺死鬼殺隊成員和禰豆子完成無慘交代的事 殺死一般平民吃掉獲得更強大的力量 結果只弄爛火車，一個人都沒殺到也沒吃到還被反殺，大失敗。 上弦之三猗窩座的作戰目標是: 想和杏壽郎那種柱等級的強者一直互相比試， 想要杏壽郎或其他鬼殺隊柱級強者變成鬼 殺死鬼殺隊的成員 結果殺了杏壽郎，只完成一部份目標， 排序優先的目的沒達成，被這麼一弄死個柱達成機會也變少， 成功逃走，所以只有失敗沒大失敗。 不是決鬥中贏的人，也不是決鬥後活著的人算勝利， 是主要決鬥目的有達成的人勝利。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.93.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1658104529.A.70E.html
推
07/18 08:47, 3年前 , 1F
但冷靜想想，除非真的沒有退路，不然對當事人而言，死亡
07/18 08:47, 1F
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07/18 08:47, 3年前 , 2F
後自己什麼都拿不到，還把財產（或是老婆）白白獻給其他
07/18 08:47, 2F
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07/18 08:47, 3年前 , 3F
人，爽都別人在爽，其實相當不划算。
07/18 08:47, 3F
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07/18 08:50, 3年前 , 4F
那就是大失敗和失敗的差別，還有有些勝利條件跟存活
07/18 08:50, 4F
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07/18 08:51, 3年前 , 5F
有關，西部為了賞金決鬥當然要活著拿，死了等於失敗
07/18 08:51, 5F
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07/18 08:53, 3年前 , 6F
嗯....雖然照劉仲敬論調，只在意存活的很費拉沒武德
07/18 08:53, 6F
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07/18 08:54, 3年前 , 7F
有武德的人常常願意冒死亡風險去做比求生更多的事。
07/18 08:54, 7F
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07/18 08:55, 3年前 , 8F
所以瓦里安和杏壽郎的武德高受人敬重地位也不凡，就
07/18 08:55, 8F
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07/18 08:55, 3年前 , 9F
算死了，和希爾爾克一樣很難被世人遺忘。
07/18 08:55, 9F
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07/18 08:57, 3年前 , 10F
再怎麼求生總有一天會面臨死亡，所以只在意存活的人
07/18 08:57, 10F
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07/18 08:58, 3年前 , 11F
註定了必定大失敗的命運嗎???
07/18 08:58, 11F
推
07/18 09:24, 3年前 , 12F
有些時候 不想死的反而死了 想死的反而活下來
07/18 09:24, 12F
推
07/18 09:25, 3年前 , 13F
會願意為了大義或公共利益犧牲的人，你覺得他會考慮
07/18 09:25, 13F
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07/18 09:25, 3年前 , 14F
自己沒爽到的問題嗎？
07/18 09:25, 14F
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07/18 09:25, 3年前 , 15F
對，就是經典寫的那一句。 真實的生死未必如人意
07/18 09:25, 15F
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07/18 09:26, 3年前 , 16F
納爾遜在特拉法加戰死了，但英國消滅掉威脅國家安
07/18 09:26, 16F
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07/18 09:26, 3年前 , 17F
全的法西艦隊，取得決定性勝利，這也是例子之一
07/18 09:26, 17F
推
07/18 09:36, 3年前 , 18F
苟利國家生死以，豈因禍福避趨之
07/18 09:36, 18F
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07/18 09:38, 3年前 , 19F
為了公共大義你要是連個人生死都能輕拋，又怎會計較老婆
07/18 09:38, 19F
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07/18 09:38, 3年前 , 20F
還是財產如何呢？
07/18 09:38, 20F
※ 編輯: viaggiatore (219.85.93.67 臺灣), 07/18/2022 14:32:53
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