Re: [閒聊] 台灣漫畫跟動畫不行 那小說呢?已回收

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間3年前 (2022/07/11 15:07), 3年前編輯推噓20(20推 0噓 56→)
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※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言： : 如題 : 每次說到台灣動畫跟漫畫 : 大家基本上議論紛紛 但結論大家其實都知道是真的不太行 : 最後都只是在爭論為啥不行 : 而原因不外乎就是市場大小不夠 無利可圖就沒有贊助 沒有資金就沒有健康的業界 : 沒有健康的業界也就沒人想入行 沒人入行市場當然就等於不存在 : 各種惡性循環 : 那麼小說呢? : 相對於小說來說 動畫跟漫畫的成本的確是比較高 : 需要較龐大的資源才能製作 像是各種助手 各種團隊 : 但小說只要自己搞就好了 也不一定要先考慮出版 可以先在WEB無痛連載 https://www.penana.com/article/611017 你可以參考一下這篇，這去年寫的 簡單說，台灣就沒有一個小說平台的流量高到可以讓你累積名氣。 平台流量決定你的小說散佈的天花板，因為沒有，所以不走出版社這條路 幾乎沒有往上走的道路。 就跟修真小說裡面提到世界靈氣不足，結果大家都在金丹期，連元嬰都上 不去差不多意思。 可能有人會說啊不是有臉書？可以臉書連載啊，首先臉書的動態非常不適合 長文連載，再來臉書會降外部連結的觸擊率，在臉書經營要有成，除非運 氣好或背靠出版社宣傳有辦法吸收外部人氣，不然都是在泥沼中掙扎。 可能還有人說Pixiv也可以啦，Pixiv主要還是以圖畫為主。 （喔對我補個巴哈，不過會去巴哈的現在也很少是會去看小說的，大多是去 看動畫，或者看翻譯漫畫，查一下熱門創作列表就能看出端倪了。當然我不 會說在巴哈貼小說沒人看，是還蠻多的，但還是很難擴散到外部。) 的確不談小說平台，還是有能連載的地方，但流量獲取的難度確是高上百倍 千倍，因為會去那些非小說平台的人，本來就不是專門來看小說的，要吸引 它們的注意真的很難。 所以期待WEB連載出名到能靠這名氣吃飯，大概就跟期待中樂透差不多吧。 : 而且動畫跟小說學習成本也比較高 小說會中文都能寫 一堆流水帳都能莫名紅了 : 當然我也不是說寫小說就很輕鬆 但門檻肯定是比漫畫跟動畫低得多的 你有沒有想過中文不是只有台灣人會這件事？ 對岸更多肝王肝帝，而且對面更多願意回應支持點讚的人，你怎麼跟中國比？ 中國的網文光產量就可以壓爆台灣，所以台灣的小說網站閱讀流量才都會跑到 中國去。大家能在中國的網站看到免費便宜的小說，誰還想浪費時間回台灣看？ 要比砲灰都比不贏，這仗怎麼打？ : 台灣在ACG上的確較缺乏市場跟資金 但絕不會說缺乏人才 : 那麼相對來說比較不受市場規模影響的小說 : 台灣行嗎? 去年我是直接認為台灣輕小說沒機會發展了，不過今年很多企業投入，說不定 有轉機？ 首先是原創星球有舉辦文學獎(這去年的) 橘子投入beanfun小說川區 角角者開放網路連載跟舉辦文學獎 我是覺得還是有人想掙扎做一些事情，至於有沒有機會我也不清楚。 現在小說部分，好像是有人在推小說影視劇本化，我個人也是覺得這個對於真心 只想寫小說的人幫助不大，影視大賣前，可能作者人都不知道去哪了。 至於投文學獎拿獎金，甚至出實體書，都很難餵養一個想靠自己寫小說活下來的 新人。 所以小說我還是不看好的，不是因為他成本高，是他沒出路 出版大衰退還在持續，但實體書的成本只會越來越貴，台灣在數位出版走得 又沒國外長遠，各方面低競爭力，出版社自身難保，都很難讓小說創作的人 才庫能維持一定的數量跟水準。 而且講中文創作，還有個中國在那，你說甚麼言論自由我們強啦，強又有甚麼用？ 賺不到錢還不是十個裡面九個都要吃土，最後不是改成當業餘？ 現在在檯面上的，大多是老人，多久沒甚麼有名的新人出來了？喔，可能這次文學獎 完又會有了，然後呢？台灣角川輕小說大賞的前車之鑑就擺在那，新人確定能活嗎？ 嘛都牢騷文啦，我現在覺得小黃遊恐怕才是台灣ACG的出路，台灣有不少超色的畫師 小黃遊的開發成本其實也沒多高，還能上Steam。 或許小說家改行做小黃遊的腳本家，養活自己的可能性還高一點。 -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.154.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1657523274.A.F93.html
推
07/11 15:09, 3年前 , 1F
推
07/11 15:09, 1F
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07/11 15:10, 3年前 , 2F
其實已經不知道渧灞在寫什麼 就是偶爾會看一下
07/11 15:10, 2F
QQ
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07/11 15:11, 3年前 , 3F
幾個台灣產黃遊在dlsite成績還不錯
07/11 15:11, 3F
而且做小黃遊肯定比中國還自由，雖然中國色文都跑去Po18寄生了，但遊戲這東西 它們還真不敢大張旗鼓。 他們要賣遊戲好像需要牌，比網文嚴格。
推
07/11 15:13, 3年前 , 4F
台灣有機會能贏過對岸的就是「挑他們不能連載的題材來做」
07/11 15:13, 4F
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07/11 15:13, 3年前 , 5F
，他們能做的題材，不可否認的是他們真的會做的很強
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07/11 15:14, 3年前 , 6F
好像有幾個台輕出生的作家真的跑去寫r18遊戲了
07/11 15:14, 6F
反正真正靠出版社跟出書養活自己的，至少我知道的都是老人啦。 甚至於輕小說這塊，是不是存在這樣的人我都不清楚，可能啞鳴算一個吧？
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07/11 15:15, 3年前 , 7F
小魔女諾貝塔能算黃遊嗎!? 能嗎?! 能
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人家還有齁勝價值在，不能比不能比
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07/11 15:15, 3年前 , 8F
對了,除了黃遊,台製avg雖然少但普遍還不賴
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07/11 15:15, 3年前 , 9F
像湛藍牢籠,花落冬陽評價都不差
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是真的不賴，獨立遊戲圈發展得還不錯
推
07/11 15:16, 3年前 , 10F
不過老實講，即使如此客群也只是「有匯款自由地區的華人」
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07/11 15:16, 3年前 , 11F
而已
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哭哭
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07/11 15:18, 3年前 , 12F
他們現在對各種對外貿易的封鎖是越來越嚴格，哪天連港幣
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07/11 15:18, 3年前 , 13F
都無法兌換成美元也不意外
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推
07/11 15:24, 3年前 , 14F
文學獎匿名比賽 雖然有獎金獵人競爭 但未得獎前稿子不公開
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07/11 15:25, 3年前 , 15F
不像平台有嚴重被抄問題 門檻低拿來練功還是不錯的
07/11 15:25, 15F
對個人來說能練練功練練手當然多的是機會，認真搜尋你會看到一堆 台灣的文學比賽 但這種養蠱的方式或許能創造出少數蠱王，卻無法提升整體的實力，就只是內耗而已 如果一個產業只能靠養蠱來培育人才，那這個產業大概沒甚麼未來可言，因為一兩個 蠱王是不可能扭轉大局的。 沒有一個人才的培育管道，可以穩定的出產能靠創作養活自己的人才，那產業競爭力是 不足的，大家都只想靠一兩個救世主來救市場，卻沒考慮到大眾市場本來就不容易給 單一個作家太多的空間，那來幾個救世主，錫安還是會毀滅。 嘛…當然啦，就個人來說，只要自己能活就好了的也不少就是，我也覺得考慮這個太 自大了，最近都在想反正自己又不是甚麼ACG圈的老闆，操老闆的心幹嘛？
推
07/11 15:34, 3年前 , 16F
中國有一句古老的諺語：吃地溝油的命，操中南海的心QQ
07/11 15:34, 16F
QQ
推
07/11 15:36, 3年前 , 17F
阿為什麼要台灣 中國不行?
07/11 15:36, 17F
你可以看一下這篇： https://www.penana.com/article/611624 其實最主要的問題還是在於你不一定拿得到錢 如果你又有明確的政治傾向，那更拿不到錢 而你在中國出名了又如何？你拿不到版號無法出實體書 你也紅不回台灣，沒辦法逆輸入 喔，有啦，說不定那些在中國網站看小說的台灣人知道你是台灣人 可能會買帳？ 呵…在這之前你不要被中國人搞到封帳號就該偷笑了www ※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 07/11/2022 15:41:10
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07/11 15:48, 3年前 , 18F
臉書垃圾啦
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推
07/11 15:49, 3年前 , 19F
為什麼「要台灣，中國不行？」的理由就是「中國政府根本沒
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07/11 15:49, 3年前 , 20F
打算讓台灣人來賺中國人的錢，他們只要中國人去賺台灣人
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的錢」就夠了
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07/11 15:49, 3年前 , 22F
他們的金流城牆總結來講就是這種垃圾
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推
07/11 15:51, 3年前 , 23F
現在是可能還可以靠地下匯兌來把人民幣換港幣再換成美金，
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07/11 15:51, 3年前 , 24F
以後越抓越緊，而且港幣兌美金還能維持多久也難說
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07/11 15:52, 3年前 , 25F
平台是在台灣才能讓台灣人有生存空間
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07/11 16:05, 3年前 , 26F
產業文講到最後都是一個原因，島內市場太小
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07/11 16:07, 3年前 , 27F
你要發展唯一的方法就是從開始目標就設在包含島外的市場
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小說這東西太吃語言跟地域性了，包含島外還有個中國，所以這也是個很大的問題 只想靠台灣小小一塊地幾千萬人，養不起養不起，更不用說還有各種外來文化入侵 代理過於盛行等問題，所以我對小說創作相關的產業未來從沒樂觀過 說歸說，但寫小說對我來說就是個興趣，我還是會寫 ※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 07/11/2022 16:14:43
推
07/11 16:23, 3年前 , 28F
而且平臺在台灣才不用忍受中國政府的那種各種找麻煩的審
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07/11 16:23, 3年前 , 29F
核標準
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07/11 16:25, 3年前 , 30F
想想他們的審核下架整改了多少作品
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07/11 16:28, 3年前 , 31F
我也在寫小黃油對不起捏6 w6)
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07/11 16:31, 3年前 , 32F
知道的不少作者乾脆去中國平台上連載了，唉
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推
07/11 16:45, 3年前 , 33F
中國平台至少每月有一筆小小的收入……台灣……是，我
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07/11 16:45, 3年前 , 34F
是膚淺，但寫小說總不能當飯吃
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07/11 16:46, 3年前 , 35F
年青時還可以說為夢想用愛發電，都寫到中年了還無藉藉
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07/11 16:46, 3年前 , 36F
名，誰會跟你做O發電
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推
07/11 16:49, 3年前 , 37F
所有賺人民幣的人其實也要研究一下中美貿易脫鉤後造成的
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結果
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07/11 16:50, 3年前 , 39F
過去人民幣可以安穩的換成台幣，但並不代表未來也是如此
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07/11 17:03, 3年前 , 40F
未來不知道，但在台灣連載鐵定沒錢，在中國連載好歹現在
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07/11 17:03, 3年前 , 41F
還有錢
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推
07/11 17:05, 3年前 , 42F
不然大招開起來學日文 然後小說家網站上投稿再逆輸出
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07/11 17:05, 3年前 , 43F
回台灣 我看過中國有人這樣幹過
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07/11 17:07, 3年前 , 44F
台灣也有人這樣做啦
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07/11 17:08, 3年前 , 45F
我記得貓耳貓作者就是台灣人
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推
07/11 17:29, 3年前 , 46F
問題是那個中國人說那是日本的小說翻譯
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07/11 17:34, 3年前 , 47F
中國現在也有產業鏈在起來，周邊、漫畫化甚至動畫化樣樣
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07/11 17:34, 3年前 , 48F
來，台灣還在連載中銷量最好的輕小說應該是特傳，每半年
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07/11 17:34, 3年前 , 49F
出書的時候才出個週邊特典，沒了。漫畫一到兩年一本還不
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07/11 17:34, 3年前 , 50F
是周更，動畫想都不用想。
07/11 17:34, 50F
推
07/11 18:42, 3年前 , 51F
學日文在日本寫的這麼多年也就芥川賞得主有出名而已
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07/11 18:42, 3年前 , 52F
，是不是太小看日本人了，你寫了人家還不一定看
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推
07/11 19:12, 3年前 , 53F
我知道中國的產業鏈是有搞起來啊
07/11 19:12, 53F
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07/11 19:13, 3年前 , 54F
但那個終究是中國動畫
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07/11 19:14, 3年前 , 55F
中國動畫就是被審核限制他的天花版，只會是通過黨審核的東
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07/11 19:14, 3年前 , 56F
西
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07/11 23:21, 3年前 , 57F
講中國就是假議題還一些非現實的
07/11 23:21, 57F
這個我不太同意就是 商業部分可能中國真的是假議題，畢竟中國網小看它們的盜文網站就好 他們很難靠數量優勢打進台灣市場 但流量部分，中國根本是屌打台灣，這也間接造成了台灣的文字創作者在流量 跟聲量都極小，無法達到出版社想要出版的要求。 看看台灣以前那些著名的網小就知道流量對網小銷量的重要性，但現在我們在 流量部分就被中國卡死，就算中國的實體書進不了台灣，也會被日本跟歐美這些 流量不多但還是比台灣創作者多的文化產品給搶走。 這就是使用共同語言造成的排擠效應，而且還無解 除非你跑去中國的網路小說平台創作，不然你在台灣不管貼哪都很難提升自己的名氣 與影響力。
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07/11 23:22, 3年前 , 58F
台灣網小就是被日本輕小搞倒的在這個圈子應該都是有感
07/11 23:22, 58F
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07/11 23:24, 3年前 , 59F
搞台輕就是一個陷阱
07/11 23:24, 59F
這個陷阱還真的不踩不行 如果今天台灣的網小流量還能看，絕對不會淪落到一堆人跑去參加輕小文學獎 因為我如果光靠自己名聲就能出道，還需要這麼一塊金字招牌嗎？ 追根究柢我覺得還是因為流量被中國搶走，加上網小平台的衰退，導致台灣的網文 創作者不得不轉型成輕小，但即使這樣也依然無法挽回頹勢，因為輕小在台灣屬於小眾 的宅文化，加上有日系產品競爭，擴展更不容易。
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07/11 23:26, 3年前 , 60F
和漫畫一樣台灣出版商不知道這樣傾銷市場會死掉嗎
07/11 23:26, 60F
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07/11 23:29, 3年前 , 61F
反正熱錢炒短線先賺在說 還有產業鏈根本做不了
07/11 23:29, 61F
推
07/11 23:49, 3年前 , 62F
傾銷導致市場死掉??其實日本也是熱門作養冷門作把那些創作
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07/11 23:49, 3年前 , 63F
養起來的
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07/11 23:50, 3年前 , 64F
一部電影院或是一間商店，如果都是冷門作的話，使用者根
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07/11 23:50, 3年前 , 65F
本不會進去逛
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07/11 23:50, 3年前 , 66F
消費者喜歡逛的店，應該是這家店應有盡有的
07/11 23:50, 66F
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07/11 23:52, 3年前 , 67F
一家電影院只靠冷門作在養，早就倒了好嗎
07/11 23:52, 67F
推
07/11 23:53, 3年前 , 68F
至於熱錢炒短線這種商業模式在台灣出版業更不存在，哪來
07/11 23:53, 68F
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07/11 23:53, 3年前 , 69F
的熱錢哪來的短線你可以舉例一下嗎??
07/11 23:53, 69F
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07/12 00:56, 3年前 , 70F
日本強推的不都是自創作品嗎?你講的正好就是重點
07/12 00:56, 70F
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07/12 00:58, 3年前 , 71F
只靠代理不注重創作產能就是炒短線
07/12 00:58, 71F
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07/12 01:04, 3年前 , 72F
你說養?你看他們有多少賺到代理錢去養原創的
07/12 01:04, 72F
推
07/12 08:54, 3年前 , 73F
07/12 08:54, 73F
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07/12 08:55, 3年前 , 74F
整個台灣的漫畫出版品營業額才9.3億
07/12 08:55, 74F
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07/12 08:56, 3年前 , 75F
營業額是還要扣掉成本才是淨利，你跟我講那些公司是賺的了
07/12 08:56, 75F
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07/12 08:56, 3年前 , 76F
多少錢??
07/12 08:56, 76F
※ 編輯: hermis (125.227.154.99 臺灣), 07/12/2022 09:43:45
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