[閒聊] 唐玄宗李隆基最大的問題是活太久嗎

看板C_Chat作者 (CowboyDick)時間2年前 (2022/05/01 16:15), 2年前編輯推噓29(30推 1噓 65→)
留言96則, 23人參與, 2年前最新討論串1/3 (看更多)
如題 肥宅我最近看了鏢人作者畫的刺客教條中國版 背景就是唐朝安史之亂 https://i.imgur.com/tUdHsuW.jpg
老唐玄宗感覺其實也沒真的那麼昏庸啊 他的問題其實是在活太久又不交權嗎 https://i.imgur.com/i5MtvHq.jpg
不過感覺他自己也知道安祿山就是在等時機造反啊 楊國忠的刺激只是讓安祿山等不下去而已 若是唐玄宗活著把位置交給太子 安史之亂還會爆發嗎 不過我感覺最大的問題還是楊國忠啊 https://i.imgur.com/1NIBH4S.jpg
一個靠親戚上位的廢物還敢整天戳人家有兵權的武將 李隆基為什麼要讓楊國忠當宰相啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.1.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1651392952.A.84F.html
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05/01 16:18, 2年前 , 1F
國家太強盛 日子過的太爽 放飛自我
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推
05/01 16:18, 2年前 , 2F
要牽制另一個宰相李林甫阿
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這時期李已經死了
推
05/01 16:18, 2年前 , 3F
英明神武到把安祿山養成一個大軍閥 XD
05/01 16:18, 3F
李林甫的鍋吧 不想讓胡人進京奪權
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05/01 16:19, 2年前 , 4F
長安城那個城牆有夠矮 潼關被破之後 就準備跑路了
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推
05/01 16:19, 2年前 , 5F
問就是聖殿騎士的陰謀
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05/01 16:19, 2年前 , 6F
都說看在妹妹面子上了,還需要問為什麼?
05/01 16:19, 6F
唐玄宗感覺也不傻啊 為什麼會用這種廢物 ※ 編輯: asd911420 (39.13.1.187 臺灣), 05/01/2022 16:21:32
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05/01 16:22, 2年前 , 7F
鏢人印象停很久了
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05/01 16:24, 2年前 , 8F
因為自己英明神武給廢物當宰相討他妹歡心也無所謂阿
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推
05/01 16:24, 2年前 , 9F
為了畫刺客停的吧？這個是ubi 官方漫畫
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推
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暗著來不讓消息傳出去 也很難被發現的
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05/01 16:25, 2年前 , 11F
他鏢人的楊廣也是差不多呀形象 作者就愛這樣描寫帝皇吧
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推
05/01 16:25, 2年前 , 12F
就 課本教的跟史實不一定對得起來 宋朝也沒真的那麼弱
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推
05/01 16:26, 2年前 , 13F
英明神武是前半生吧
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隋煬帝也不是真的只是"好大喜功"才打高句麗
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推
05/01 16:27, 2年前 , 15F
北宋前期確實沒那麼弱 直到戰馬產區被西夏幹走
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05/01 16:27, 2年前 , 16F
是被幹走才變弱，還是變弱後才被幹走
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05/01 16:27, 2年前 , 17F
唐朝打完西突厥後也是跟新羅聯合滅百濟高句麗
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05/01 16:37, 2年前 , 18F
打高句麗是有實際邊防意義的
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後來朝鮮半島統一沒多久新羅跟唐朝又開戰
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噓
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還沒到楊貴妃登場他就已經開始殺兒子惹
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05/01 16:39, 2年前 , 21F
只是煬帝是亡國君主名聲比較臭
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05/01 16:40, 2年前 , 22F
高句麗那時候已經差不多是不打不行惹
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推
05/01 16:41, 2年前 , 23F
還有個很大的問題，就是府兵制敗壞導致關內帳面上的兵很多
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05/01 16:41, 2年前 , 24F
，實際上根本都沒人了，反之安祿山的外族兵可是實打實的
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05/01 16:44, 2年前 , 25F
所以煬帝打高句麗也是合理 只是被講成好大喜功
05/01 16:44, 25F
推
05/01 16:46, 2年前 , 26F
壓榨民力過剩啊
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推
05/01 16:46, 2年前 , 27F
被奶子蒙蔽雙眼。還有再英明的人被吹捧安逸久都會
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05/01 16:46, 2年前 , 28F
變老害
05/01 16:46, 28F
推
05/01 16:48, 2年前 , 29F
問題就是徵那麼多民力 還被打爆 打贏就英明神武了
05/01 16:48, 29F
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05/01 16:49, 2年前 , 30F
楊廣內政NG 但就戰略考量而言一句好大喜功帶過不符事實
05/01 16:49, 30F
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05/01 16:51, 2年前 , 31F
他做得爛不爛 爛 但他是不是得做 是
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推
05/01 16:51, 2年前 , 32F
領空餉啊
05/01 16:51, 32F
推
05/01 17:01, 2年前 , 33F
楊國忠狂戳安胖子，結果甚麼都沒準備，就是戳爽的
05/01 17:01, 33F
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05/01 17:02, 2年前 , 34F
正常要搞人，一定是東西準備好，再開搞，他甚麼都沒
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05/01 17:02, 2年前 , 35F
準備，就在那邊狂戳
05/01 17:02, 35F
推
05/01 17:12, 2年前 , 36F
不覺得有打高句麗的必要 隋朝自己先挑釁他們的啊
05/01 17:12, 36F
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05/01 17:13, 2年前 , 37F
自以為老大 發文要人臣屬
05/01 17:13, 37F
推
05/01 17:22, 2年前 , 38F
有翻案文說隋煬是想拿高句麗消耗山東氏族實力 結果高估
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05/01 17:22, 2年前 , 39F
自己對其他集團的控制力 不過看看就好
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05/01 17:23, 2年前 , 40F
高句麗超衰小 打贏也沒好處 神經病鄰居
05/01 17:23, 40F
推
05/01 17:28, 2年前 , 41F
跩一輩子的被以讀不回暴怒很正常吧 搞不好會嗆人家媽寶
05/01 17:28, 41F
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05/01 17:32, 2年前 , 42F
古代不就這樣 領土有接壤就容易爆發衝突(潛在威脅)
05/01 17:32, 42F
推
05/01 17:33, 2年前 , 43F
最大問題不就是亂殺一堆將領又強迫現場人員搞決戰
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05/01 17:33, 2年前 , 44F
殺了一堆能打的.當然被安史兩人打成白癡XD
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05/01 17:34, 2年前 , 45F
要嘛臣服要嘛打仗啊
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05/01 17:37, 2年前 , 46F
現代都還有領土爭議了 古代你連譴責經濟制裁都沒有欸
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05/01 17:43, 2年前 , 47F
打高句麗沒必要 確實 認真講沒有一場戰爭是必要的
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05/01 17:43, 2年前 , 48F
但人類的歷史就是不停的戰爭 現在烏俄都還在打
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05/01 17:44, 2年前 , 49F
你可以用現代人觀念批評打高句麗不對
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05/01 17:45, 2年前 , 50F
但古人就是這樣做的 隋朝打 唐朝也打
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05/01 17:45, 2年前 , 51F
問題是怎麼只有隋煬帝臭 唐太宗跟唐高宗就沒被臭
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推
05/01 17:48, 2年前 , 52F
其實一直都算有必要就是了.跟高句麗的戰爭是從文帝就
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05/01 17:49, 2年前 , 53F
開始了.煬帝問題不是開戰.而是連續三年開戰XD
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推
05/01 17:49, 2年前 , 54F
英明領導者再厲害 一直當下去最後都會變質 最近一個就普
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05/01 17:49, 2年前 , 55F
丁 看他前十年搞得大家都覺得蘇維埃聯邦要再現了 然後就
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爆了
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而且其實先打人的不是隋文帝
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05/01 17:51, 2年前 , 58F
當時先入侵營州的其實是高句麗嬰陽王
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05/01 17:51, 2年前 , 59F
頭頭當太久 就會自以為是失去反省能力 一堆家族企業也常
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05/01 17:51, 2年前 , 60F
發生這類型的事
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05/01 17:52, 2年前 , 61F
結果到了煬帝時期打回去就變"好大喜功" 根本不合邏輯
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05/01 17:52, 2年前 , 62F
另外就是早期英明神武的.老了有很高機率發神經.因為他是
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05/01 17:53, 2年前 , 63F
以自己早年經驗判斷別人都白癡.忘了隨著年老自己也傻了
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05/01 17:54, 2年前 , 64F
煬帝挑釁別人? 唐太宗可是打著收復固有領土的名號出征
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推
05/01 17:56, 2年前 , 65F
其實他好大喜功也不能說錯.是在其他地方就是了.第一次
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05/01 17:56, 2年前 , 66F
親征還不准底下人隨機應變.結果就是陷入被動.第二次又搞
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05/01 17:56, 2年前 , 67F
到後方叛亂.第三次還是無法突破防線.而且這是連著三年
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05/01 17:57, 2年前 , 68F
一直征兵.不民變才怪了..不要派那麼多人.放緩一點搞不好
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05/01 17:57, 2年前 , 69F
還不會那麼慘..
05/01 17:57, 69F
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05/01 17:58, 2年前 , 70F
我只是想說課本講的往往跟事實有落差或者不完整
05/01 17:58, 70F
推
05/01 18:00, 2年前 , 71F
課本頂多就是講個大概走向.而且還會參雜編者的主觀啊XD
05/01 18:00, 71F
推
05/01 18:50, 2年前 , 72F
結果論啊 一個亡國 一個沒有
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05/01 18:51, 2年前 , 73F
歷史其實可以借鑑的事情一堆都不講 都在歌功頌德 衰敗反
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05/01 18:51, 2年前 , 74F
而有價值的事件更多
05/01 18:51, 74F
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05/01 19:05, 2年前 , 75F
搞笑嗎? 本來就是結果論好不好
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05/01 19:05, 2年前 , 76F
征高句麗跟隋滅亡有沒有關 當然有
05/01 19:05, 76F
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05/01 19:06, 2年前 , 77F
楊廣處理得爛不爛 當然爛
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05/01 19:07, 2年前 , 78F
但是不是因為好大喜功才決定征高句麗 錯
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05/01 19:07, 2年前 , 79F
不是他亡國就可以扭曲前因後果欸
05/01 19:07, 79F
推
05/01 19:08, 2年前 , 80F
楊國忠擠掉的宰相是張九齡
05/01 19:08, 80F
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05/01 19:09, 2年前 , 81F
講前因後果也不是在歌功頌德 隋衰敗也不是只因為高句麗
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05/01 19:09, 2年前 , 82F
放任楊國忠亂搞確實是唐玄宗晚年的大錯誤這沒得洗
05/01 19:09, 82F
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05/01 19:12, 2年前 , 83F
不要自己扭曲因果然後拿結果論來當擋箭牌
05/01 19:12, 83F
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05/01 19:17, 2年前 , 84F
他亡國所以可以檢討他哪裡做不好(O)
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05/01 19:17, 2年前 , 85F
他亡國所以可以隨便亂臭(X)
05/01 19:17, 85F
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05/01 19:20, 2年前 , 86F
李世民的開戰理由沒比楊廣甚至普丁正當多少
05/01 19:20, 86F
推
05/01 19:23, 2年前 , 87F
宋朝就一堆問題累加在一起
05/01 19:23, 87F
推
05/01 19:38, 2年前 , 88F
玄宗自砍高仙芝封常清，拉上來的哥舒翰又愛搞鬥爭
05/01 19:38, 88F
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05/01 19:38, 2年前 , 89F
其實安史之亂時算是滿昏庸的了
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05/01 19:39, 2年前 , 90F
和乾隆有點類似 在位時間砍半的話評價會好更多
05/01 19:39, 90F
推
05/01 19:40, 2年前 , 91F
李世民征高句麗評價也很差啊 拿他救援幹嘛?
05/01 19:40, 91F
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05/01 19:44, 2年前 , 92F
救援什麼? 我有說因為李世民巴拉巴拉所以楊廣就很好嗎
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05/01 19:46, 2年前 , 93F
原來這邊有時空旅人 對過去事實都能掌握
05/01 19:46, 93F
推
05/02 22:23, 2年前 , 94F
所以說結果論不好啊 這不是滿普遍的看法嗎？
05/02 22:23, 94F
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05/02 22:25, 2年前 , 95F
歌功頌德就是誰戰勝誰 征服哪裡哪裡。這種史觀沒啥屁用
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還不如講講為啥衰敗還比較有教育意義
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