[閒聊] Fate/Zero(第二季) 心得及疑問已回收

看板C_Chat作者s0908744 (布丁幽魂)時間4年前 (2022/04/22 21:47)推噓24(24推 0噓 126→)

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如題承接之前第一季心得隔了一周才把第二季看完中間還先補了馬娘跟漂流少年(這部意識流我真的看不懂但我真的好感動) 第二季打戲算是打好打滿尤其第一集那個狂蘭開飛機有夠帥 (仰木R.I.P 連鏡頭都沒) 還有傳說中的 EX~CALIBUR~~~ 因為人在中國我看的是B站官方版這裡字幕還特別上特效有夠漂亮而第二季除了時臣真的蹲著蹲著就把自己蹲死了以外其他的展開都算意料之中總之就是殺來殺去最後剩下一個 #此處問題一不過還沒看劇場版的我其實不太懂結局那個神父為什麼可以復活? 金閃為什麼變實體? 記得在Stay night好像沒看到金閃? 所以應該是劇場版會說? 說到剩下最後一個其實我也看不懂最後為什麼明明還剩下兩個(賽巴+金閃) 但一刀劈下去直接聖杯就... 其實最後聖杯算是切嗣獲勝? 只是扭曲他的願望所以把冬木市燒了? #此處問題二 (因為冬木市很多魔術師亂源 > 所以把這裡燒了對整個世界算是犧牲少數拯救多數?) 這裡是真的看不太懂為什麼劈下去就整個燒掉切嗣這個角色其實在出場前也看很多文章討論劇中登場時也藉由其他角色說出他為達目的不擇手段所以在兩集少年時期回憶篇的時候我是不以為然的畢竟我算是那種很偽善的觀眾在我的認知裡面 ACG很愛用的那種為了大義犧牲少數什麼的 (例如:火鳳屠一城降十城) 而且通常都是很帥氣、飄撇、甚至最後再哭一下悲天憫人不過我都沒辦法真正太喜歡畢竟觀眾是用上帝視角看以結論來說他們的確拯救多數但看看現在世界上正在發生的戰爭那個挑起戰爭的傢伙或許也是為了什麼歷史霸業正道巴拉巴拉~ 那...你覺得這種行為OK的你去當那些被屠被犧牲的啊恩總之我給切嗣預先設下的刻板印象就是這種人了雖然實際上他做的也是這樣沒錯啦... 不過不得不說，看完這整部只能說虛淵真的厲害用足夠的細節來讓我對切嗣有不小的改觀例如:一開始夏麗那邊下不了手、父親那邊直接開槍而夏麗那個陰影甚至影響到了他後來直接果斷手刃自己恩師(母親) 看到媽媽搭飛機那裏其實就知道是切嗣打飛機的時候了(?) 但這段真的給我這個偽善觀眾不小的安慰畢竟本來預想的發展會是「總之機上出了什麼不得已的狀況，所以切嗣選擇犧牲機上所有乘客機組人員」但實際上他選擇作出犧牲的只有弒母因為機上的人反正都已經變成吸血鬼了喔耶~ 雖然想一想還是覺得這個就老媽的鍋...妳一個失手直接多死三百人... 但這裡的細節其實又有很多可以探究畫面上表現出來的很單純就是機上全掛，剩下老媽切嗣果斷弒母老媽含笑而終不過兩人最後從頭到尾都是在無線電通訊我們看的上帝視角，也可能只是老媽的「口述情況」會不會機上並沒有全死，只是老媽怕切嗣知道機上還有人會下不了手才說全死甚至像是開玩笑地說著「我能不能成功降落都是個問題」搞不好都是要讓切嗣能果斷下手才這麼說好啦，這應該是我多想反正按照此時的切嗣邏輯應該已經是即使犧牲300人可以救整個紐約市的人那我就轟了這台飛機(吧?) 而且說真的還好有給老媽那個含笑而終的一瞬間畫面不然整體就有點黑色幽默的感覺了... 想像著主視角是充滿僵屍飛機上的生存者好不容易逃到駕控室也跟塔台聯繫上就在快要成功落地之前... 「欸不是! 切嗣稍等幾咧!! 老媽可以成功降落啦剛剛說的是開玩笑的啦」這根本日和八戒了吧! 然後說到此時的選擇本片另一個角色雁夜雖然用觀眾上帝視角來看就是虛淵的玩具作品中一定要有的可憐砲灰我自己是站在他很可憐無辜的那派不過沒辦法，編劇的惡意但我覺得微妙的是關於「選擇」這件事情在雁夜犯了一堆蠢終究把自己搞城狗屎下場 vs 切嗣選擇弒母這兩段的討論中討論切嗣為什麼不採取其他手段(例如:班機降落後先把老媽救出來再炸了飛機?) 幾乎都是站在「他的選擇是正確的，畢竟只要有個萬一就是紐約超大傷亡」這邊但雁夜的選擇，卻是很多人覺得「啊他明明有別條路可以選，偏偏自己選最蠢的」然後批評他是自私的愛、自我滿足什麼的但說到頭來正義的夥伴? 這何嘗不是自我滿足? 這沒什麼不好的，但如果自私沒什麼不好，那雁夜甚至肯主任也都沒什麼不好韋伯更是不用說用普世價值來說，就是無聊的屁孩理由我不否認他也成長，也變勇敢甚至這對CP是我最喜歡的歡樂搭檔但從故事上來說他不論開頭或是結局都真得過於無趣也沒什麼好討論了結局冬木市大火原以為也是跟打飛機事件差不多，就是「切嗣有自主意識選擇的結果」但結局來看他並不是為了什麼而放火殺了冬木市的居民甚至在大火之後整個崩潰這裡真的讓我對這個角色加了很多分有很多ACG角色說出這種「犧牲少數成就大業」的講法以及作為時我看來就只是擁有絕對武力的屠夫 (鋼彈一堆主角都是，你先去開個吉姆鋼球量產機，然後沒有血統不是主角再來說幹) 但切嗣真的有給我是「人」的感覺在聖杯的幻想中殺了老婆那裏我真的是幹有眼角泛淚這種變態一般對正義的堅持真的是讓人不得不佩服 (唉，這個同理滿嘴大義的主角切敵人跟切菜一樣，然後自己老婆哪根毛受傷了就殺人全家) 總之算是很完整的一部作品沒有什麼遺憾話說看完這部(SN懶得再看一次) 接下來是看HF三部曲嗎? UBW似乎有劇場版跟比較長的動畫版? 要先看哪個? 聽說演出很糟糕? ---------------- 以下是有疑問的部分...可能比較雜還請看能不能用回文的來回怕推文太亂XD 首先 #此處問題三從者每次參戰，就跟我們選角色去參加一場遊戲一樣然後參戰完，不會死，但記憶洗白然後重抽職業對嗎? 又 #此處問題四這個記憶洗白，是下次要參戰的時候才洗對嗎? 因為我看zero的賽巴回到她最後那個戰場的時候似乎還有記憶? 那如果下次都會洗白而且從者說真的也不會死亡(就是回到原本的地方而已) 那他們到底一堆人在生離死別、悲傷憤慨、作出約定是為什麼? 純粹就是畫面表現而已嗎? #此處問題五然後整個聖杯戰爭有點搞不懂殺從者跟殺御主到底哪個先規則上來說從者掛了，這一組就算出局，然後御主可以到教堂庇護御主掛了，無主的從者會選擇新的御主繼續打(高機率是原本失去從者的資格者) 基本上就這樣對吧? 那最簡單的作法應該就是盡全力幹掉從者就好啊雖然實際上本作最後收尾也都是從vs從但我真的看不懂一天到晚忙半天要殺人家御主幹麻像肯主任、雁夜(又是這對倒楣鬼)都是為了殺御主把自己搞到殘廢把御主殺了又不會得一分...他們的從者只是換個老闆繼續戰不是嗎? 當然除非像神父這種就是擺明要搶人家從者的所以幹掉原本御主我可以理解啊其他人到底在忙什麼? 像切嗣把龍之介biu掉之後 Caster還是活跳跳啊(似乎還有點悲憤+BUFF的感覺沒很明顯) 然後同樣是切嗣槍兵都掛了你幹嘛非得要殺掉肯主任夫婦呢... 當然，考慮到斷後的確該殺啦但你可以廢他武功之類的就好雖然殺了是最省事然後這時候又不得不佩服韋伯的強運.. 真的是遇到金閃心情好不要跟我說他看得起忠誠之人什麼的按照韋伯那番回答，如果他老大不爽，他也可以說出不認同的說法然後一刀掛了你這部的金閃我真的覺得角色塑造捏得有點糟糕先不說一直雜修雜修很吵又很沒禮貌...應該說是很沒品然後要說高傲...我只覺得他一直在放屁真的要他出力的時候(打章魚) 丟兩下唉不打了然後那支對界寶具我知道設定很強但太短了吧有夠醜很像假面騎士/戰隊的武器劇中是大人比例結果現實的玩具是出給小朋友的但大人拿的感覺總之我一點都看不出來他在跩什麼特效很帥、角色造型很帥、王之財寶也很帥但角色個性完全意義不明跩屁跩說太多了最後一個問題是 #此處問題六劇中設定三大職是SABER ARCHER 跟 LANCER 有武力排行高低但FGO應該就沒有這種設定了職業純粹平起平坐要看配哪個角色強不強對吧? 那我依稀記得像亞瑟王(阿爾托麗雅)也有槍職還是其他的對嗎? 所以說每個人物基本上都有機會配到各種不同的職業? 還是說依然要看相性跟故事背景? 例如一個文謅謅的正氣人士理論上不會被抽到狂戰? 然後一些機巴小人江湖術士通常會抽到CASTER但應該怎樣都不會是SABER這樣? 這點上遊戲跟動畫需要分開來看嗎? 因為看SN跟ZERO目前的感覺是召喚出來的原英靈跟職階以及他們的御主似乎都沒有太過偏離 (例如:藍鬍子+龍之介壞人組) 實在難以想像如果龍之介抽到SABER(亞瑟王)會是什麼風景? 所以請問召喚的時候會是以下哪個狀況? 1.御主只會吸引相近的從者理論上龍之介就算抽到SABER 也會是壞壞的SABER(其他英靈) 2.龍之介只要拿到對的媒介一樣會召喚出SABER(亞瑟王) 然後這個SABER會變成邪佞版? 反過來說，正直之人召喚出藍鬍子也會是好人版?(可能就變丑角) 大概就這樣問題一大串心得一點點感謝各位看完 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.35.22.200 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650635230.A.4AC.html

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