Re: [閒聊] 會讀心玩圍棋很有優勢嗎?已回收

看板C_Chat作者 (肥宅不要森77雖然很可愛)時間3年前 (2022/04/21 01:24), 編輯推噓12(12推 0噓 32→)
留言44則, 16人參與, 3年前最新討論串2/3 (看更多)
會讀心當然會有優勢，同等棋力肯定不用講 但如果棋力有差距會讀心效果也不大，棋局怎麼走是根據戰局決定 通常會想好各種應對方案，也就是你讀到的都只是可能的下法而已，如果你下不出出乎意 料的好棋根本沒用，因為出乎對手意料的棋你根本沒辦法讀心 再說如果基本的算力有差距對手在想啥你根本也理解不了，有些很複雜的棋型一般人要花 好幾天才能熟練得變化人家已經研究很久了，你能讀心充其量就是在他腦中研究這種棋型 ，比賽哪來那麼多時間給你，而且在腦中“練習“棋型也不實際，不然大家擺譜也不需要 棋盤了，都在腦中補完就好。 結論就是會讀心肯定會有優勢，但要用在像棋盤這種資訊透明的遊戲效果可能會比拿去實 踐其他事情還要小，應該要桌遊或狼人殺讀心才比較有用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.18.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650475491.A.27F.html
推
04/21 01:26, 3年前 , 1F
讀心還是去打撲克牌比較適合
04/21 01:26, 1F
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04/21 01:37, 3年前 , 2F
就算讀到"希望你別下那裡" 搞不好等等他還是想到解法
04/21 01:37, 2F
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04/21 01:38, 3年前 , 3F
開局最不好讀 下滿就很好讀
04/21 01:38, 3F
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04/21 01:43, 3年前 , 4F
下滿就小收關。那種正確下法只有一種 是高手只要一個失
04/21 01:43, 4F
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04/21 01:43, 3年前 , 5F
誤就直接翻盤。既然正確的路只有一種 那讀不讀心有差嗎
04/21 01:43, 5F
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04/21 01:43, 3年前 , 6F
？
04/21 01:43, 6F
推
04/21 01:44, 3年前 , 7F
博弈效果超群
04/21 01:44, 7F
推
04/21 01:49, 3年前 , 8F
讀心換句話說就是你想到的對手都想過了，除非你有自
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04/21 01:49, 3年前 , 9F
己消化的能力，不然就是永遠慢對手一步棋
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04/21 02:07, 3年前 , 10F
那兩台電腦都下正確下法是平手嗎哈哈
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04/21 02:18, 3年前 , 11F
如果真的有所謂的正確下法 那先後手一方勝率會是100%
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04/21 02:18, 3年前 , 12F
貼目的問題就有解了
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推
04/21 02:30, 3年前 , 13F
兩台都正確下法結果就是看貼目大小決定勝負，不過現在電
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04/21 02:30, 3年前 , 14F
腦還遠遠不到這地步就是
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04/21 02:32, 3年前 , 15F
如樓上所說，而現在ai白的勝率約六成，還不到100%
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推
04/21 02:37, 3年前 , 16F
圍棋是一種就算你開局到收關都沒有出錯，你還是會輸
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04/21 02:37, 3年前 , 17F
的遊戲
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04/21 02:38, 3年前 , 18F
對方思維上永遠領先你一手，那就是無解的絕望
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推
04/21 03:04, 3年前 , 19F
現在給ai互打 貼目多少公平阿？
04/21 03:04, 19F
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04/21 03:05, 3年前 , 20F
我意思是用電腦對戰勝率去計算黑子先手值幾目
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04/21 03:16, 3年前 , 21F
6.5
04/21 03:16, 21F
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04/21 04:25, 3年前 , 22F
棋魂會教你要背誦棋譜......
04/21 04:25, 22F
推
04/21 07:40, 3年前 , 23F
而且現代圍棋都有讀秒 時間有限還要驗算大量的路徑
04/21 07:40, 23F
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04/21 07:41, 3年前 , 24F
平常在下棋大家都已經常用各種角度去排除不好的路徑了
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04/21 07:41, 3年前 , 25F
，e.g., 怎麼攻擊自己的棋
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04/21 07:42, 3年前 , 26F
知道多一種可能的點~還是要驗算
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04/21 07:43, 3年前 , 27F
讀心對這種非常透明的遊戲真的幫助不大~
04/21 07:43, 27F
推
04/21 07:45, 3年前 , 28F
04/21 07:45, 28F
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04/21 07:46, 3年前 , 29F
現代定石的小羋飛刀的複雜度
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04/21 07:47, 3年前 , 30F
一路撲真是噁心
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推
04/21 07:55, 3年前 , 31F
圍棋的資訊透明 但算路非常深 到處都要算敵我兩邊的變
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04/21 07:55, 3年前 , 32F
化 要排除不好的變化圖 精確地找出好的點
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推
04/21 07:58, 3年前 , 33F
正確的路徑就有非常遙遠的步數發展 那些好幾種會被排
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04/21 07:58, 3年前 , 34F
除的路也是 知道對方的想法 也要驗算是不是對的 然後
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04/21 07:58, 3年前 , 35F
自己怎麼應變
04/21 07:58, 35F
推
04/21 08:10, 3年前 , 36F
如果實力落成到一定程度，對方心裡想的應該都是晚餐要吃
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04/21 08:10, 3年前 , 37F
什麼吧x
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04/21 08:21, 3年前 , 38F
上面連結的結局變化是動手一開始就要考慮到的 雖然現
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04/21 08:21, 3年前 , 39F
在大家都會了== 都要背起來
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04/21 08:23, 3年前 , 40F
這只是羋氏飛刀這一個定石的一個末端的小分支
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04/21 09:51, 3年前 , 41F
圍棋因應棋風不同 資訊透明度高 讀心用處不太大
04/21 09:51, 41F
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04/21 09:51, 3年前 , 42F
除非你能讓對手算完你沒算的棋步 這樣你的速度加倍
04/21 09:51, 42F
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04/21 09:52, 3年前 , 43F
對對手壓力可能會崩崩
04/21 09:52, 43F
推
04/21 12:03, 3年前 , 44F
要下棋頭已經爆痛 還要讀心
04/21 12:03, 44F
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