[閒聊] 守住了街亭，蜀國真的可以翻盤嗎已回收

看板C_Chat作者 (SE Asia Fat Nerd)時間3年前 (2022/04/11 14:02), 3年前編輯推噓45(46推 1噓 78→)
留言125則, 58人參與, 3年前最新討論串1/1
補上acg點 - 看了派對咖孔明有感而發 充滿爭議的街亭之戰 孔明斬了自己最愛的弟子 六年後孔明自己也過勞死 過個30年蜀國也滅亡了 要是當初街亭守住了 孔明繼續培養馬謖 可以延長個幾年壽命不過勞死 蜀國真有望翻盤嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.164.53.42 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649656963.A.4BC.html
推
04/11 14:04, 3年前 , 1F
很難 只能說街亭是最有機會的一次
04/11 14:04, 1F
→
04/11 14:04, 3年前 , 2F
可以
04/11 14:04, 2F
推
04/11 14:05, 3年前 , 3F
老問題了，國祚可能再長一點，但還是後面一堆如果可能性
04/11 14:05, 3F
→
04/11 14:05, 3年前 , 4F
不如假設荊州沒有丟
04/11 14:05, 4F
推
04/11 14:06, 3年前 , 5F
被雷包隊友氣到才會過勞死的
04/11 14:06, 5F
推
04/11 14:06, 3年前 , 6F
對嗄 假設荊州沒有丟還實際一點
04/11 14:06, 6F
推
04/11 14:07, 3年前 , 7F
荊州丟掉就差不多沒救了
04/11 14:07, 7F
→
04/11 14:07, 3年前 , 8F
蜀國後期就沒人了 除非能一直龜到敵人自爆不然沒機會
04/11 14:07, 8F
推
04/11 14:08, 3年前 , 9F
守住街亭感覺會更快過勞死就是了 守住街亭多了隴右
04/11 14:08, 9F
→
04/11 14:08, 3年前 , 10F
跟涼州事情只會多不會少 沒什麼希望孔明都能拼命了
04/11 14:08, 10F
→
04/11 14:08, 3年前 , 11F
更何況是像這樣真的有機會的情況
04/11 14:08, 11F
推
04/11 14:09, 3年前 , 12F
守住的話就拿下來隴西啦
04/11 14:09, 12F
→
04/11 14:09, 3年前 , 13F
但之後的事情真的難講
04/11 14:09, 13F
→
04/11 14:09, 3年前 , 14F
只能說那是最有可能改變國土的一戰
04/11 14:09, 14F
推
04/11 14:11, 3年前 , 15F
守住就有機會拿下涼州 不見得能翻盤 但是至少能撐更久
04/11 14:11, 15F
→
04/11 14:11, 3年前 , 16F
也許能撐到外族南下大家通通7414的年代
04/11 14:11, 16F
推
04/11 14:13, 3年前 , 17F
劉備即位漢中王那一瞬間就是季漢最高峰了，北伐只是嘗試
04/11 14:13, 17F
→
04/11 14:13, 3年前 , 18F
縮小差距，但本質太難了
04/11 14:13, 18F
→
04/11 14:14, 3年前 , 19F
真的可以
04/11 14:14, 19F
→
04/11 14:14, 3年前 , 20F
長安打下來才真的有機會
04/11 14:14, 20F
推
04/11 14:15, 3年前 , 21F
五丈原孔明不要過勞死的話應該也有機會吧?
04/11 14:15, 21F
→
04/11 14:15, 3年前 , 22F
不然大概就是進入長期割裂。
04/11 14:15, 22F
推
04/11 14:16, 3年前 , 23F
04/11 14:16, 23F
→
04/11 14:16, 3年前 , 24F
但是長安太難了。
04/11 14:16, 24F
→
04/11 14:16, 3年前 , 25F
有機會 那時候威震隴右 隴右一堆要投降了 守住隴右蜀
04/11 14:16, 25F
→
04/11 14:16, 3年前 , 26F
漢就有騎兵隊來源了
04/11 14:16, 26F
→
04/11 14:20, 3年前 , 27F
只能說有機會，但沒守住連機會都沒有
04/11 14:20, 27F
推
04/11 14:21, 3年前 , 28F
真的推23樓的蜀臣
04/11 14:21, 28F
→
04/11 14:21, 3年前 , 29F
現在進度是要攻長安了
04/11 14:21, 29F
→
04/11 14:21, 3年前 , 30F
說不定可以撐到五胡亂華時期
04/11 14:21, 30F
推
04/11 14:22, 3年前 , 31F
有騎兵的話就有翻盤的本錢
04/11 14:22, 31F
推
04/11 14:23, 3年前 , 32F
保持競爭跟戰鬥力 胡人能不能亂起來真的不好說
04/11 14:23, 32F
推
04/11 14:26, 3年前 , 33F
打長安可不是靠騎兵的啊
04/11 14:26, 33F
→
04/11 14:26, 3年前 , 34F
拖到跟禿髮樹機能一起亂應該有機會吧
04/11 14:26, 34F
推
04/11 14:28, 3年前 , 35F
還是很難 但是可以多抽三張牌 原本蜀國手牌可能只
04/11 14:28, 35F
→
04/11 14:28, 3年前 , 36F
剩下兩張 曹魏手上有十幾張
04/11 14:28, 36F
→
04/11 14:30, 3年前 , 37F
隴西涼州對國力影響很大的, 不用橫跨山路送補給就不會
04/11 14:30, 37F
推
04/11 14:31, 3年前 , 38F
街亭守住只是多一條路線可選，還是劣勢
04/11 14:31, 38F
→
04/11 14:31, 3年前 , 39F
像後面幾次那樣隨便就缺糧只能退兵, 還有馬家對外族的
04/11 14:31, 39F
還有 47 則推文
推
04/11 15:14, 3年前 , 87F
資源夠了還要看人才空缺能不能補上，不然真的加速過勞
04/11 15:14, 87F
推
04/11 15:19, 3年前 , 88F
遺恨失吞吳，真正致命打擊是夷陵之戰，把八萬兵跟一
04/11 15:19, 88F
→
04/11 15:19, 3年前 , 89F
堆將領全部葬送掉
04/11 15:19, 89F
→
04/11 15:22, 3年前 , 90F
守住街亭=拿到涼州 你沒掌握攏右魏國根本打不過你他
04/11 15:22, 90F
→
04/11 15:22, 3年前 , 91F
就磨死你 可是你有隴右之後魏就不能放著你不管了天天
04/11 15:22, 91F
→
04/11 15:23, 3年前 , 92F
必須找你打架 我覺得魏肯打亮子應該挺開心的才是
04/11 15:23, 92F
推
04/11 15:27, 3年前 , 93F
董卓那時候他的敵人都是分散的 不能這樣看吧 要看應該
04/11 15:27, 93F
→
04/11 15:27, 3年前 , 94F
是看馬超
04/11 15:27, 94F
推
04/11 15:31, 3年前 , 95F
總之一切都是東吳的鍋啊
04/11 15:31, 95F
→
04/11 15:33, 3年前 , 96F
乾脆假設：關羽沒被奸詐的吳營設計及陷害 蜀漢會不
04/11 15:33, 96F
→
04/11 15:33, 3年前 , 97F
會一統天下？
04/11 15:33, 97F
推
04/11 15:34, 3年前 , 98F
拿下長安的話大有可為啦
04/11 15:34, 98F
推
04/11 15:35, 3年前 , 99F
要知道前提，第一次北伐讓魏國措手不及。之後沒這麼
04/11 15:35, 99F
→
04/11 15:36, 3年前 , 100F
好運了
04/11 15:36, 100F
推
04/11 15:42, 3年前 , 101F
國力差距在那邊，頂多以拖待變
04/11 15:42, 101F
→
04/11 15:47, 3年前 , 102F
你怎麼會覺得魏就是鐵板一塊 東漢就是很分散的敵人 諸
04/11 15:47, 102F
→
04/11 15:47, 3年前 , 103F
葛第一次北伐就一堆隴右直接叛變投降了
04/11 15:47, 103F
→
04/11 15:49, 3年前 , 104F
就是國力差距大, 才要一步步切香腸拉近國力, 拿到涼州
04/11 15:49, 104F
→
04/11 15:50, 3年前 , 105F
攏右是不可能馬上能滅魏, 可是把魏的絲路金源和戰馬產
04/11 15:50, 105F
→
04/11 15:51, 3年前 , 106F
地吃下來國力就又更拉近, 之後多好幾路能拿下關中就有
04/11 15:51, 106F
→
04/11 15:51, 3年前 , 107F
機會慢慢國力逆轉
04/11 15:51, 107F
噓
04/11 15:52, 3年前 , 108F
要問幾次....
04/11 15:52, 108F
→
04/11 16:22, 3年前 , 109F
涼州不會反喔@@?
04/11 16:22, 109F
→
04/11 16:26, 3年前 , 110F
馬謖沒死，馬超死了，南中那套再用
04/11 16:26, 110F
→
04/11 16:26, 3年前 , 111F
一次就好
04/11 16:26, 111F
推
04/11 16:48, 3年前 , 112F
推23樓 看完介紹會想讀
04/11 16:48, 112F
推
04/11 17:01, 3年前 , 113F
守住街亭才有一點點翻盤的機會
04/11 17:01, 113F
→
04/11 17:02, 3年前 , 114F
沒守住就是以後都沒得玩
04/11 17:02, 114F
推
04/11 17:45, 3年前 , 115F
有機會，隨時能衝長安，能讓魏國被逼著布重兵。 孫十萬
04/11 17:45, 115F
→
04/11 17:45, 3年前 , 116F
搞不好有機會
04/11 17:45, 116F
→
04/11 18:27, 3年前 , 117F
這討論到爛掉了，武威安定那一塊西涼大小你自己看一下
04/11 18:27, 117F
→
04/11 18:27, 3年前 , 118F
，光一個卡在中間的漢中還有樊城曹操就已經嚇到要跑了
04/11 18:27, 118F
→
04/11 18:27, 3年前 , 119F
，何況是陪都的長安，隔壁就是洛陽了，洛陽東面出函谷
04/11 18:27, 119F
→
04/11 18:27, 3年前 , 120F
關，打掉洛陽魏國完全無險可守…魏國最大的優勢就領土
04/11 18:27, 120F
→
04/11 18:27, 3年前 , 121F
大人多，最大的劣勢也是領土大，兵都不夠守。
04/11 18:27, 121F
→
04/11 18:28, 3年前 , 122F
加上樓上補充叛變這些事情，魏國政治很亂，摧枯拉朽，
04/11 18:28, 122F
→
04/11 18:28, 3年前 , 123F
而且北面還有異族東面還有公孫氏
04/11 18:28, 123F
※ 編輯: voohong (183.171.120.80 馬來西亞), 04/11/2022 21:27:55
→
04/12 13:44, 3年前 , 124F
長安打下來就是高祖模式啊…後面就看姜維/馬謖能不
04/12 13:44, 124F
→
04/12 13:44, 3年前 , 125F
能變成韓信了…
04/12 13:44, 125F
‣ 更多 voohong 的文章
文章代碼(AID): #1YKyI3Iy (C_Chat)