Re: [問題] 想入坑卡牌遊戲,遊戲王or寶可夢PTCG?

看板C_Chat作者 (不是飛,是廢)時間2年前 (2022/01/13 13:30), 編輯推噓23(230146)
留言169則, 13人參與, 2年前最新討論串8/9 (看更多)
先說結論,我推薦PTCG ※ 引述《gtjs45 (光頭爵士)》之銘言: : 想入坑實體卡片 : 因為覺得開卡包樂趣遠大於虛擬的抽卡 : 而且一單手遊費用可以抽很多包 : 需求是: : -玩家要多、容易找到同好 硬要比人數大家可能各說各話 但如果把玩家細分族群來看 我相信玩PTCG的小孩和女生應該都比遊戲王多上一些 要幫小孩或女生找牌友會比較輕鬆 當然如果不在意這點我相信兩者都蠻容易找到同好的 : -規則簡單好入門、以後可以跟小孩玩 這點我絕對推薦PTCG 基本規則簡單明瞭 一般玩家不需要深入到去了解一些效果或事件的發生時機和順序 也能夠完整的體驗遊戲的樂趣 : -卡面香、退環境也可以收藏 卡面香不香我相信是個人對於美術風格的選擇 至少退環境可以收藏這件事對PTCG而言是完全沒有問題的 當然有一個缺點是以繁中版的發行時間和累積人數來看 繁中版的收藏交易市場一定比其他版本、或是其他遊戲來的相較不熱絡 : 玩過一點遊戲王跟PTCG : 基本上都算符合 : 但是要更專精的話, : 時間上只允許選一款深入 : 鄉民有比較推薦的嗎? 最後我看一堆人在那邊講作弊的問題 我是不知道有多少人真的遇過啦 如果你在意的是遊玩的風氣 那這東西很明顯的就是和你平常互動的朋友或牌友有關 很多風氣其實就是物以類聚啦 真的運氣不好遇到類似的問題就看要不要換個店家或換個朋友(?) 當然我也覺得繁中官方現在就是100%的愛的教育,卻沒有鐵的紀律 很多手法其實本來就很難界定玩家到底是作弊還是違規 在愛的教育的前提下,如果不能證明玩家是有意為之 那就是只能照正常判罰表的內容當違規來處理 回到最原始的問題 如果你只是想找一款卡牌遊戲入坑 你只要在乎那幾條你在意的條件就好 友善的玩家和環境依舊還是大多數 我相信這兩個遊戲都很歡迎新手加入 至於那些連判罰表都不會看不會用只會嚷嚷司法不公官方縱容的酸民 或是那些打個牌也要動手腳以為贏了就會有人緣有朋友有名聲的可憐玩家 甚至是那些判例不會查沒有基本邏輯還看不懂中文敘述卻覺得自己是裁判好棒棒的裁判 遇到了就是笑著可憐他,當作自己運氣不好 等到你真的不想忍受這些少數人的時候再退坑就好 -- ═╬╬════════════════════ψjoy3252355══ ◢ ╬╬ ●●●● ◣◣ ◣ ║龍族拼圖四天王 ▓▓▓●●● 看我疊個漂亮的兩雙體 ! ˙ ˙ ●●●● 87你轉十字架沒倍率啦 ! - 雞雞咪路 ●●●● ◥◆ ●●●▓▓▓ No.2969 星刻の時龍契士・ミル ˙─\. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.157.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1642051846.A.670.html

01/13 13:36, 2年前 , 1F
哇,不能證明故意作弊耶www
01/13 13:36, 1F

01/13 13:36, 2年前 , 2F
判罰表裡面一定要有一條叫做故意作弊取消資格
01/13 13:36, 2F

01/13 13:37, 2年前 , 3F
如果連這條都沒有,那就是笑話,無需討論
01/13 13:37, 3F

01/13 13:37, 2年前 , 4F
如果有這條的話,證明的責任就在裁判身上
01/13 13:37, 4F

01/13 13:38, 2年前 , 5F
打了那麼多年牌 我只能說要不小心作弊挺難的
01/13 13:38, 5F

01/13 13:39, 2年前 , 6F
不小心作弊魔風有過一次啦,不過那次規則很有問題
01/13 13:39, 6F

01/13 13:39, 2年前 , 7F
不久後就改掉了,當時裁判真的有判過「作弊(非故意)」
01/13 13:39, 7F

01/13 13:40, 2年前 , 8F
原來多抽牌把牌放回去的時候放別的牌回去叫做非故意。
01/13 13:40, 8F

01/13 13:40, 2年前 , 9F
這算是新見解了吧。
01/13 13:40, 9F

01/13 13:41, 2年前 , 10F
比賽時裁判有認定故意作弊的權利和責任
01/13 13:41, 10F

01/13 13:41, 2年前 , 11F
如果裁判不想負這個責任,那比賽也不用辦了
01/13 13:41, 11F

01/13 13:41, 2年前 , 12F
我朋友的例子:在台北GT有一張牌是其他DECK拔出來
01/13 13:41, 12F

01/13 13:42, 2年前 , 13F
忘了把內套拔掉
01/13 13:42, 13F

01/13 13:42, 2年前 , 14F
結果只有那張牌有內套
01/13 13:42, 14F

01/13 13:42, 2年前 , 15F
被DQ
01/13 13:42, 15F

01/13 13:42, 2年前 , 16F
#1XWus-mf (C_Chat) 這是魔風的不小心作弊
01/13 13:42, 16F

01/13 13:42, 2年前 , 17F
後來覺得實在是太蠢了 所以還是規定由對手自己負責
01/13 13:42, 17F

01/13 13:43, 2年前 , 18F
我是不知道PTCG官方實際想法為何,但如果他們真的認為
01/13 13:43, 18F

01/13 13:44, 2年前 , 19F
「大部分的參賽者應該都是好人,不能假設他們會作弊」
01/13 13:44, 19F

01/13 13:44, 2年前 , 20F
那就別辦什麼比賽了,有這種心態的話回家喝奶吧
01/13 13:44, 20F

01/13 13:49, 2年前 , 21F
古早的2咒1地 這樣疊牌庫...然後我同學總是能幫我洗牌成
01/13 13:49, 21F

01/13 13:49, 2年前 , 22F
連10張地牌我真不知道怎麼辦到的Orz...
01/13 13:49, 22F

01/13 13:50, 2年前 , 23F
你同學是好人,如果他沒洗成這樣你就要被DQ了
01/13 13:50, 23F

01/13 13:50, 2年前 , 24F
現在你疊牌庫直接叫裁判把你送下去
01/13 13:50, 24F

01/13 13:51, 2年前 , 25F
有些人可能心理無法接受,但比賽時玩家必須做到一點
01/13 13:51, 25F

01/13 13:52, 2年前 , 26F
就是具備把褲子脫下來 兩眼一閉 給命運之神抽插的勇氣
01/13 13:52, 26F

01/13 13:53, 2年前 , 27F
如果你沒有這種覺悟,那就只能請你離開了
01/13 13:53, 27F

01/13 13:53, 2年前 , 28F
隨機化是黃金準則之一啊 這個是天條
01/13 13:53, 28F

01/13 13:55, 2年前 , 29F
MTG好像有規定洗牌前不能把牌以特定順序間隔擺放(比
01/13 13:55, 29F

01/13 13:55, 2年前 , 30F
如把地跟非地以2:1順序間隔)?雖然這條好像有點莫名
01/13 13:55, 30F

01/13 13:55, 2年前 , 31F
奇妙,不過有規定的話你被抓到就出局XD。
01/13 13:55, 31F

01/13 13:55, 2年前 , 32F
以數學來說隨機化黏10張地是很衰啦,但5張左右很正常
01/13 13:55, 32F

01/13 13:55, 2年前 , 33F
會犯這條的人基本上就是又貪心又蠢 因為你如果在家疊
01/13 13:55, 33F

01/13 13:55, 2年前 , 34F
或是單人休息時間自己疊 那當然不可能處罰你
01/13 13:55, 34F

01/13 13:56, 2年前 , 35F
不過一到了公開場合你就乖乖給別人洗牌就好
01/13 13:56, 35F

01/13 13:56, 2年前 , 36F
不過實務上洗牌前先這樣疊會怎樣嗎?按照洗堆方式不同
01/13 13:56, 36F

01/13 13:56, 2年前 , 37F
這樣疊好像反而容易地都黏在一起?
01/13 13:56, 37F

01/13 13:57, 2年前 , 38F
這條判作弊就是因為他破壞了隨機,隨機上地牌會一段黏
01/13 13:57, 38F

01/13 13:57, 2年前 , 39F
一段分開,如果有可見的近似頻率出現那就是有問題
01/13 13:57, 39F
還有 90 則推文
01/13 16:22, 2年前 , 130F
意到的點(換牌) 事後又不能改判(嗎?)
01/13 16:22, 130F

01/13 16:57, 2年前 , 131F
你好像一直無法了解,看來有可能是我的敘述有問題,就像
01/13 16:57, 131F

01/13 16:57, 2年前 , 132F
你列舉出的這句話並不是我對這個事件所表達的意見,而是
01/13 16:57, 132F

01/13 16:57, 2年前 , 133F
官方在回應這個事件為什麼沒有以作弊論處的原因
01/13 16:57, 133F

01/13 16:58, 2年前 , 134F
連討論的能力都沒有,只會劃分立場和嘻嘻,沒辦法解釋到
01/13 16:58, 134F

01/13 16:58, 2年前 , 135F
讓你理解真的是非常抱歉
01/13 16:58, 135F

01/13 16:59, 2年前 , 136F
裁判在事件當下有詢問雙方玩家是否確認多抽的是這張牌,
01/13 16:59, 136F

01/13 16:59, 2年前 , 137F
先不論當事者有意還是無意,至少對手也是同意是那張牌,
01/13 16:59, 137F

01/13 16:59, 2年前 , 138F
所以才會有後續的回復場面動作,當然從錄影來看就是誤判
01/13 16:59, 138F

01/13 17:20, 2年前 , 139F
一個會用line作弊的玩家 還有什麼好說的?
01/13 17:20, 139F

01/13 17:25, 2年前 , 140F
我們都知道的那個人台北大賽好像“又”多抽刷牌然
01/13 17:25, 140F

01/13 17:25, 2年前 , 141F
後放回去了,人不在現場,我不保證這是真的還是假
01/13 17:25, 141F

01/13 17:25, 2年前 , 142F
01/13 17:25, 142F

01/13 17:27, 2年前 , 143F
我是不知道為什麼每次只要他出來都會有奇怪的留言
01/13 17:27, 143F

01/13 17:27, 2年前 , 144F
01/13 17:27, 144F

01/13 17:27, 2年前 , 145F
但很明顯官方就沒有要認真看待這件事
01/13 17:27, 145F

01/13 17:29, 2年前 , 146F
休閒不想太動腦就打寶可夢,想參加大賽又有能力認真
01/13 17:29, 146F

01/13 17:29, 2年前 , 147F
準備的我不推薦打ptcg,除非你能防範對面魔術手段,
01/13 17:29, 147F

01/13 17:29, 2年前 , 148F
因為賽場上裁判很難幫到你
01/13 17:29, 148F

01/13 17:31, 2年前 , 149F
官方不用作弊談論不就台灣官方都盡量往輕的去判,
01/13 17:31, 149F

01/13 17:31, 2年前 , 150F
香港那邊一樣RL,直播疊牌直接就罰一張,世界賽用魔
01/13 17:31, 150F

01/13 17:31, 2年前 , 151F
術手段洗牌直接DQ,反觀?
01/13 17:31, 151F

01/13 17:31, 2年前 , 152F
有打比賽都要預設對面會搞小手段
01/13 17:31, 152F

01/13 17:32, 2年前 , 153F
日本冠亞小丑直播疊牌也是被觀眾抓出來的,最後官
01/13 17:32, 153F

01/13 17:32, 2年前 , 154F
方判定收回獎勵,好像就台灣最溫柔欸
01/13 17:32, 154F

01/13 17:33, 2年前 , 155F
不過PTCG的作弊手段其實蠻初級的啦 MTG YGO都有魔術手
01/13 17:33, 155F

01/13 17:40, 2年前 , 156F
這就只能看官方什麼時候願意開始真正重視這個問題了,說
01/13 17:40, 156F

01/13 17:40, 2年前 , 157F
到底現在基本上只有一位裁判擁有大賽的裁罰權,而過於從
01/13 17:40, 157F

01/13 17:40, 2年前 , 158F
輕量刑更是從繁中開始舉辦大賽開始就一直在提的議題
01/13 17:40, 158F

01/13 17:43, 2年前 , 159F
我可以理解官方希望裁判的主要工作是維持遊戲和比賽的正
01/13 17:43, 159F

01/13 17:44, 2年前 , 160F
常進行,以及對錯誤的糾正及教育,但我認為這並不代表可
01/13 17:44, 160F

01/13 17:44, 2年前 , 161F
以過度在意教育意義而使沒犯錯的玩家失去應有的權利
01/13 17:44, 161F

01/13 17:44, 2年前 , 162F
但說到底,只論入坑而言我覺得這都不應該是玩家考量的點
01/13 17:44, 162F

01/13 19:36, 2年前 , 163F
你有沒有發現風向對你很不友善 還沒看出來大家對這件事
01/13 19:36, 163F

01/13 19:36, 2年前 , 164F
要多不爽你也是很死士
01/13 19:36, 164F

01/13 19:58, 2年前 , 165F
問題就是從頭到尾我都不是站在支持該玩家那邊,難道我的
01/13 19:58, 165F

01/13 19:58, 2年前 , 166F
語句真的這麼難以理解?有人要繼續無腦噴那個玩家或是噴官
01/13 19:58, 166F

01/13 19:58, 2年前 , 167F
方我也是沒辦法,我只能闡述會有這種判決的原因,以及希
01/13 19:58, 167F

01/13 19:58, 2年前 , 168F
望不應該因為少數玩家而影響新玩家入坑意願的論點而已
01/13 19:58, 168F

01/13 20:33, 2年前 , 169F
打個牌都能作弊 這要我怎麼教小孩子啊 ~ 崩潰
01/13 20:33, 169F
文章代碼(AID): #1Xtxa6Pm (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 8 之 9 篇):
文章代碼(AID): #1Xtxa6Pm (C_Chat)