Re: [Vtub] 兔兔族長的新衣到底怎麼了...

看板C_Chat作者時間2年前 (2021/12/14 01:41), 2年前編輯推噓53(63推 10噓 119→)
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※ 引述《jojobird7878 (啾啾鳥)》之銘言： : https://i.imgur.com/7AxecA6.jpg
: 這位是兔兔族長的繪師 : 剛剛突然發了一篇推文說看到新衣裝的話題就..哭哭表情 : https://i.imgur.com/k8Aw9cy.jpg
先說今天不是替任一方講話，就一定是任何事都挺那一方，或是一定討厭另一方 就事論事，替cover講話，不表示一定兔黑 (當然兔是我開始看V的原因) 先講個人觀點: 今天假設兔沒有抱怨<官方都沒給他新衣> 而衣服也沒影響到兔實況上的表現 (例如說導致她常不開心皺眉) 那其實新衣僅影響到的就是部分觀眾。 假設真的喜歡兔，那我們只要知道她<看上去>心情沒影響到就好。 想要新衣的，就是某些觀眾的想法，客觀說兔子穿不穿，我們可尊重她的決定。 至少我個人是覺得她玩遊戲開心就好，穿什麼衣服都OK。 當然假設她只要說出<因為營運不給她衣服>或不讓她穿新衣，那我一定也罵營運。 上面是個人觀點，以下朝一些人的觀點去講。 有人提營運在擋，退一步說好了，營運裡面的<誰>在擋? 1. 整間公司都不想給兔衣服? 意思是公司裡面沒有人有腦? 就只有我們觀眾知道兔子替公司賺錢很重要? 2. 營運整個部門在擋 營運整個部門權利這麼大可以擋? 整個部門都有共識，沒有雜音? 哪間公司裡面的工作者這麼合群了? 連個小團體都會有不同意見了，更何況整個部門。 3. 營運裡面"某幾個人"在擋，或是裡面有個人權力很大，又剛好討厭兔子 這樣就更神了，小公司不說，哪間大公司可以一個人決定全部的事情? 再者，公司不是"個人"，是很多人的意志組成。 公司基本上不會允許<個人任性>所採取的行為。 今天要是營運在擋，難道沒人覺得<營運>非常任性? 完全沒再思考事情的後果， 硬要跟觀眾對幹? 而看結果而言，光營運被猜測在擋，就已經一堆人開罵了， 更別說假設真的被爆出email信件往來，營運方真的有明示 <今天反正其他人有新衣、兔子就管她去死，我們就是不要給兔新衣> 這樣信件出來，別說是觀眾暴怒，就連其他V也不保。 通常任何公司 都不是一個這麼團結的<單位>， 裡面要是有人手上有這種資料，基本上難保不會流出 (對有些人而言，工作再找就有，公司管它去死，我爆料就是爽) 再換個角度，公司裡面沒有V跟營運方很要好的嗎? 兔子在同事間也有不錯的好友，難道這些同事之間不會互傳? 要是營運擋，同事之間早就傳開，這不影響整個團隊士氣? 公司整群人的決定，難道會是這麼一個<不客觀>， 不走最佳解，反而走最爛解法的一個組織? 也許有人會說我把這間公司講得太美好，但我也沒說它多好， 就只是這間公司可存活+成長到現在，就是有基本決策上的概念。 也可說至少有<平均以上>的判斷能力。 講到這，也許部分人會覺得，我是不是在暗示兔子的問題? 我沒講這是兔子的問題，進一步說，我覺得這不是問題。 就同我一開始講的，今天兔子的看點，我想5成以上不是在它的衣服 而是在她的實況實力。既然衣服重要性沒過半，族長沒抱怨，那就夠了。 會覺得不夠的多數是觀眾。 可以理解會想看到更多，我先前也是跟著一起抱怨 久了大概就跟看hunter一樣，都開始飄起來成佛 凡事都可有可無 只要兔還在就好。 有人會說兔有多重要，賺多少錢等等， 退一步講，公司少了兔，難道虎鯨的1000萬SC會立即降到100萬? 整個公司就跟著垮了，其他V也都失業? 有在公司上班的人就知道， 很多事情不是完美，每間大公司都有擱著沒處理的事情， 而那些事情是否一定都要處理到<講得非常清楚?>， 每件事情都一定要分清楚誰對誰錯誰的包? 有時你就是得適度放著。 有人說: 營運幹嘛不講清楚 今天要是營運跳出來講清楚，不是我要講， 一定會有部分人馬上跳出來幹爆<他們認為錯>的那一方。 假設: 1. 兔子的因素: 試問誰想看兔子被罵爆? 難道公司方會想自己的人才被罵爆? 2. 公司的因素: 營運不是人? 整個營運被罵，裡面沒有工作者會難過? 至於其他因素，基本上也會被<部分人>二分法。 舉個例而言，光板上講到底V是不是ACG就已經吵了可能3次以上有了吧? 多數人選<是或不是>，僅少數人會聲稱<有是也有不是>的地方， 至少我對這個選擇的聲音是沒啥記憶點。 基於上面營運若是跳出講，誰能承擔任一方受傷的風險? 講更誇張一點，把話講清楚，族長有沒有可能選擇不幹? 誰能把握她一定繼續做下去? 如果不能，那為何要冒這個風險? 難道支持者沒有新衣就不繼續看兔台? 至少我個人沒這種想法。 這個問題也討論很久了，目前看來只要沒新衣，都有機會繼續被討論。 在我看來去 <率先跳出來講誰對誰錯> 是有點無趣， (由於部分聲音指向營運方錯，於是做個回應) 在替任一方說話的同時， 我覺得貶低或責備另一方是無濟於事，至少衣服不會這樣就產生。 因此這部分我也寫到這，後面講些別的 在我看來兔子的新衣至少比以前有機會有就是了 我是營運方，與其專注在將兔子事情硬要講清楚， 不如多專注在大家的健康(包含兔子)，稍早爬文看到原來貓也有因工作哭過， 好像前陣子nene也是有點狀況，而狗好像也是很久前也有類似情況 (講錯歡迎說 入坑沒多久) 涉獵ACG本來在外人看來就是<某一群人>， 而又有在看V的，我是覺得生活中若可遇到，實屬難能可貴。 與其互相找點戳，像是用百鬼啥去戳， 或是像鬥蟲鬥狗一樣一定要去貶低某些V的支持者 (像是前陣子有人扯出蘿蔔子，導致有人跳出來講"沒事也要被拿出來鬥?") 有點微妙就是。 某人覺得金城武帥，難道就要去嘴其他演員那麼醜也出來演? 回到這間公司，剛入坑時朋友提到箱推這個詞，感覺用意就是大家和樂融融 經營一個大家庭的感覺。 (講到這又想到coco QQ) 因此在我看來，有在看V的，不論是不是holo 也都類似同樣感覺 有看相同的，一起聊聊喜歡V的點 像是nene有海豹片、botan各種笑聲+SSRB很有趣、WTM的溫暖等等 沒看相同的，一起推薦一下其他V的優點， 像是rushia耳膜、gura打噴嚏等等，何樂不為? 當然講這麼多，重點是整體的和諧。 講這個可能像是活在美好世界 太過天真， 但難道我要說 "反正講這麼多、<和諧>這個重點一定被忽略， 然後必然文章中某幾個點被放大延伸後挑骨頭批判?" 難道V要跳出來說，反正我的可愛都是裝的，讓你們這些盤子乖乖掏錢出來? 同理，難道營運方要跳出講明一切? 每個V都一定要比出誰最會賺SC，替公司帶來最高收益? 我覺得現況就已經不錯了，每個V都珍貴都獨特 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.164.132 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1639417263.A.7CA.html
推
12/14 01:42, 2年前 , 1F
講一堆，你覺得這規模的企業公關處理這樣是及格的？
12/14 01:42, 1F
→
12/14 01:43, 2年前 , 2F
今天部分粉絲要的也不是什麼幾十頁的檢討報告
12/14 01:43, 2F
→
12/14 01:43, 2年前 , 3F
就只是這件事很怪，這樣而已
12/14 01:43, 3F
→
12/14 01:43, 2年前 , 4F
讓可可自己選擇畢業這件事就可以證明這家公司爛的可以
12/14 01:43, 4F
一件事歸一件事，這次的事情我的想法同上。 可可部分我就不先討論了
推
12/14 01:45, 2年前 , 5F
你專業搓湯圓的 感覺講了一堆但有好像又沒講到啥www
12/14 01:45, 5F
推
12/14 01:45, 2年前 , 6F
公關雖說我不滿意，但論合理是真的很合理。講清楚反而
12/14 01:45, 6F
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12/14 01:45, 2年前 , 7F
製造更多麻煩，不如自己坦著就好。
12/14 01:45, 7F
+1
推
12/14 01:45, 2年前 , 8F
都講箱推了有人明顯被差別對待會在意不也很合理？
12/14 01:45, 8F
推
12/14 01:45, 2年前 , 9F
現在還有人拿會長畢業講喔...
12/14 01:45, 9F
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12/14 01:45, 2年前 , 10F
前一句少打問號
12/14 01:45, 10F
噓
12/14 01:45, 2年前 , 11F
不用拿會長出來當槍打 會長本人都在那邊沒跟你演了
12/14 01:45, 11F
→
12/14 01:45, 2年前 , 12F
我覺得有一大票只是想趁機作亂而已
12/14 01:45, 12F
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12/14 01:45, 2年前 , 13F
COVER答應觀眾的
12/14 01:45, 13F
→
12/14 01:46, 2年前 , 14F
講出來就是不給對方面子要正面幹了，傻了才做吧。
12/14 01:46, 14F
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12/14 01:47, 2年前 , 15F
還在那邊提可可會長 雲觀眾阿
12/14 01:47, 15F
→
12/14 01:47, 2年前 , 16F
說得好 請野兔不要破壞和諧
12/14 01:47, 16F
→
12/14 01:48, 2年前 , 17F
今天說明白哪裡卡住，基本上能肯定會有人去對方那邊開
12/14 01:48, 17F
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12/14 01:48, 2年前 , 18F
趴，除了徒增麻煩並斷送合作以外，想不到有啥優點。
12/14 01:48, 18F
推
12/14 01:48, 2年前 , 19F
然後就出現樓上這種把所有趁機開趴的當成野兔的樂子人
12/14 01:48, 19F
→
12/14 01:49, 2年前 , 20F
*樓樓上
12/14 01:49, 20F
推
12/14 01:49, 2年前 , 21F
都要坦著了那麼Cover乖乖站好挨打也理所當然
12/14 01:49, 21F
→
12/14 01:49, 2年前 , 22F
12/14 01:49, 22F
推
12/14 01:49, 2年前 , 23F
太長= =
12/14 01:49, 23F
→
12/14 01:50, 2年前 , 24F
麻煩搞了一年還搞不好 這種合作斷送也罷
12/14 01:50, 24F
噓
12/14 01:50, 2年前 , 25F
你自己都知道和諧重要還要等v出來噴營運喔 你知道你在說啥
12/14 01:50, 25F
推
12/14 01:51, 2年前 , 26F
你太誠實了，有些人會沒辦法接收
12/14 01:51, 26F
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12/14 01:51, 2年前 , 27F
*接受
12/14 01:51, 27F
推
12/14 01:51, 2年前 , 28F
就以和為貴至上啊，只要沒出事都不算事囉
12/14 01:51, 28F
推
12/14 01:52, 2年前 , 29F
哇，你直接否定所有通靈跟討論文欸，大家都不要發文不要
12/14 01:52, 29F
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12/14 01:52, 2年前 , 30F
站立場反正我們只能看戲，好欸好欸天下太平
12/14 01:52, 30F
首先我沒否定所有通靈吧? 另外，難道我要支持某邊通靈，然後繼續兩派一直互通下去? 有人會想看這兩派繼續一直鬥? 此外，難道這件事，我不能說: ok我覺得兩邊都好。大家看要不要改關心V的健康?
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12/14 01:52, 2年前 , 31F
會長那個更複雜 單就新衣來說 cover真的沒必要搞事
12/14 01:52, 31F
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12/14 01:53, 2年前 , 32F
有些合作不是說斷就能斷的，商業上沒嘴巴說說那麼簡單
12/14 01:53, 32F
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12/14 01:53, 2年前 , 33F
。雖然這樣說很無情，但整體新衣流程唯一能斷的可能只
12/14 01:53, 33F
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12/14 01:53, 2年前 , 34F
有建模師。
12/14 01:53, 34F
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12/14 01:55, 2年前 , 35F
新衣可能沒擋 但營運擋觀眾的期望倒是不少前例
12/14 01:55, 35F
這個我覺得都有可能，畢竟營運內部不可能每個人且"每次"都跟觀眾想法一致， 而又剛好有足夠的資源是實現每個觀眾的要求
還有 117 則推文
還有 2 段內文
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12/14 08:34, 2年前 , 153F
服讓粉絲閉嘴啦 但最後結果大家也看到了 說沒人在搞
12/14 08:34, 153F
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12/14 08:34, 2年前 , 154F
誰信？
12/14 08:34, 154F
推
12/14 08:38, 2年前 , 155F
翻譯: 不要太不滿
12/14 08:38, 155F
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12/14 08:40, 2年前 , 156F
是啊一定有人在搞，但誰在搞就不好說了
12/14 08:40, 156F
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12/14 08:42, 2年前 , 157F
全程避重就輕不知所云，你的結論就是不要太不滿
12/14 08:42, 157F
推
12/14 08:43, 2年前 , 158F
營運不可能不想解決這問題一直挨罵 生出一件衣服對營
12/14 08:43, 158F
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12/14 08:43, 2年前 , 159F
運來說也沒難度 那還是沒有衣服是誰在搞？用邏輯思考
12/14 08:43, 159F
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12/14 08:43, 2年前 , 160F
應能通了
12/14 08:43, 160F
推
12/14 08:46, 2年前 , 161F
不需要在那邊提一個先驗的假設「cover不是笨蛋」然
12/14 08:46, 161F
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12/14 08:46, 2年前 , 162F
後開始自問自答解說為什麼沒新衣、就算沒有也不可能
12/14 08:46, 162F
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12/14 08:46, 2年前 , 163F
是cover在檔云云。事實就是兔子的新衣相較同期已經
12/14 08:46, 163F
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12/14 08:46, 2年前 , 164F
短缺兩件了。
12/14 08:46, 164F
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12/14 08:47, 2年前 , 165F
那些野兔和不滿的齁粉也不是真的想破壞大家庭的和諧
12/14 08:47, 165F
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12/14 08:47, 2年前 , 166F
，只要出新衣一切謠言就不攻自破
12/14 08:47, 166F
→
12/14 08:48, 2年前 , 167F
不如好好想想要怎麼教訓cover，讓cover知道你們的問題很
12/14 08:48, 167F
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12/14 08:48, 2年前 , 168F
重要
12/14 08:48, 168F
→
12/14 08:49, 2年前 , 169F
所以cover難道會笨到不知道生出一件衣服大家就會閉嘴
12/14 08:49, 169F
推
12/14 08:54, 2年前 , 170F
也不需要預設cover都笨蛋啊笑死，那種可能性更低吧＝＝
12/14 08:54, 170F
→
12/14 09:17, 2年前 , 171F
不把cover 當笨蛋怎麼罵，否則的話被嘴句你行你上就只能
12/14 09:17, 171F
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12/14 09:17, 2年前 , 172F
乖乖閉嘴了啊
12/14 09:17, 172F
→
12/14 09:24, 2年前 , 173F
野兔真的不願意去正視除了cover以外的另個可能性嗎？
12/14 09:24, 173F
推
12/14 09:56, 2年前 , 174F
Cover 可能真的是笨蛋
12/14 09:56, 174F
噓
12/14 09:59, 2年前 , 175F
想到去年龍心被關之前也是一堆人在那邊說cover怎麼可能這
12/14 09:59, 175F
→
12/14 09:59, 2年前 , 176F
麼笨 可可又沒賺B站錢 中國sc才佔不到10％誰理他們 結果
12/14 09:59, 176F
→
12/14 09:59, 2年前 , 177F
勒 嬉嬉
12/14 09:59, 177F
→
12/14 10:03, 2年前 , 178F
野兔只是懶的理釣魚仔鬼打牆而已吧 我的觀察啦
12/14 10:03, 178F
推
12/14 10:20, 2年前 , 179F
從兔子不太愛唱兔歌但重視夥伴、野兔等等之類的自身主
12/14 10:20, 179F
→
12/14 10:20, 2年前 , 180F
導權，也許會被公司盯上吧
12/14 10:20, 180F
噓
12/14 10:41, 2年前 , 181F
反正兔子沒新衣也沒差就繼續擺爛
12/14 10:41, 181F
→
12/14 10:41, 2年前 , 182F
因為沒差
12/14 10:41, 182F
→
12/14 10:48, 2年前 , 183F
今天商品出不來本來就是公司的問題怪到業務會不會太好
12/14 10:48, 183F
→
12/14 10:48, 2年前 , 184F
笑
12/14 10:48, 184F
噓
12/14 11:14, 2年前 , 185F
通靈王
12/14 11:14, 185F
推
12/14 11:17, 2年前 , 186F
整篇看完 你的專業是不是專業講廢話
12/14 11:17, 186F
→
12/14 12:17, 2年前 , 187F
痾?你是不是沒看過大公司跟客戶對幹過?
12/14 12:17, 187F
→
12/14 13:04, 2年前 , 188F
把所有可能性都排除掉就是最後的答案了，就算再怎麼不
12/14 13:04, 188F
→
12/14 13:04, 2年前 , 189F
可能。目前最能讓所有人接受的答案就是「Cover覺得不出
12/14 13:04, 189F
→
12/14 13:04, 2年前 , 190F
新衣也沒有差，反正還是會有人買單」
12/14 13:04, 190F
推
12/15 15:12, 2年前 , 191F
推 反正那群人也只剩幾天可以吵了
12/15 15:12, 191F
推
12/15 15:31, 2年前 , 192F
推這篇
12/15 15:31, 192F
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