Re: [問題] 無職文庫版和網路版差異很大嗎?

看板C_Chat作者 (影法師)時間2年前 (2021/11/03 03:43), 2年前編輯推噓6(13推 7噓 37→)
留言57則, 20人參與, 2年前最新討論串4/4 (看更多)
本來只想發點牢騷 結果越寫越多乾脆發一篇 (肯定有據透,所以不想看得自行離開) 先說建議 我建議是先看Web(包含蛇足篇/古龍昔話/..等所有外傳) 接著再回頭看文庫版 一方面是支持下作者的版稅 一方面是把補充的內容當作XX篇做補完性質 我先說一下這麼做的原因 首先是,Web是原本無職受到關注成為異世界轉生的起點及頂點的版本 也是顯然不受角川干預的版本 可以合理的認為Web版,更加包含原始作者當初撰寫的,不受其他單位影響的初衷 一但與角川簽約談要出文庫版後,肯定有些合約的條款必須遵守 (包含澄清用的發言應該也是受到限制) 有鑑於蛇足篇被砍/文庫版某些橋段異動的很不自然 加上之前角川社長的SJW言論 我認為角川沒有插手文庫的內容是不可能的 而且是往大家最不喜聞樂見的SJW方向 至於比重多少這比較難講 但可以從收服阿托菲戰鬥從原本的決鬥後立馬開打 變成參雜了一個魯迪公主橋段 這除了滿足SJW族群女力救魯迪的想法 再參雜了魯迪以公主的身分回頭拯救大家 順便宣揚[這個世道,公主也會參戰]的觀念以外 沒有任何功能 原本立馬開打的橋段不但不拖沓,讀起來節奏感也流暢很多 同時也顯示了魯迪這次準備充分,萬一開打的戰術都先溝通好了 哪有可能來個突然被擄走的橋段? 真的要描寫阿托菲的背景 作者慣用的手法是直接採用阿托菲視角去回想 這個段落還是比較明確的 其他增筆或被刪除的段落是否也是這樣受到影響就不得而知了 但畢竟這還是有Web版的存在 是在受到編輯干涉前就受到關注的作品 能伸手的程度還是有限 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.24.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1635882201.A.0BF.html ※ 編輯: shadowsage (118.165.24.247 臺灣), 11/03/2021 03:46:14
推
11/03 03:57, 2年前 , 1F
蛇足篇是哪段？ 過太久沒什麼印象
11/03 03:57, 1F
推
11/03 04:00, 2年前 , 2F
蛇足就後日談阿 最大爭議是愛紗篇
11/03 04:00, 2F
→
11/03 04:01, 2年前 , 3F
要是愛紗篇沒被燒 不然應該有更多蛇足可以看
11/03 04:01, 3F
→
11/03 04:01, 2年前 , 4F
像作者原本要寫魯迪和3老婆去攻略迷宮 就沒了
11/03 04:01, 4F
噓
11/03 07:07, 2年前 , 5F
現在是被害妄想症這麼嚴重？只要牽扯女性發揮橋段都說
11/03 07:07, 5F
→
11/03 07:07, 2年前 , 6F
是sjw傑作？
11/03 07:07, 6F
你真的有看文庫版嗎?麻煩你說一下是怎麼個發揮法? 我看比較像編輯指導橋段大綱,但作者自行撰寫的妥協方案
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11/03 07:18, 2年前 , 7F
我也覺得扯sjw太牽強
11/03 07:18, 7F
推
11/03 07:36, 2年前 , 8F
不.你錯了.SJW就是這麼誇張.你只要看一下網路SJW事蹟就知
11/03 07:36, 8F
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11/03 07:37, 2年前 , 9F
道.
11/03 07:37, 9F
噓
11/03 07:37, 2年前 , 10F
當一個男人娶三個老婆開始，sjw就不看了好嗎，而且小說
11/03 07:37, 10F
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11/03 07:37, 2年前 , 11F
中男主明顯是大男人主義，真正sjw早棄坑不知道多久了。
11/03 07:37, 11F
噓
11/03 07:39, 2年前 , 12F
那段明明就是搞笑片段，啊拖飛就是一個搞笑魔王，而且
11/03 07:39, 12F
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11/03 07:39, 2年前 , 13F
眾高手一票男人，sjw干預的話，女人會這麼少？？七大列
11/03 07:39, 13F
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11/03 07:39, 2年前 , 14F
強有幾個女人？
11/03 07:39, 14F
傻了?婦聯終戰難道是一票女的給美隊打嗎? 當然是安排一堆性別難給婦聯放無雙阿~ 順便安排個婦聯救英雄的名場面(有沒有很熟悉?) 搞笑片段的說法更是不了解作者風格 這種搞笑場面在日式ACG很常見沒錯 (所以更像是編輯指導橋段的結果,因為這是萬年老梗場面) 但在Web版無職中沒有出現在戰鬥場面過 (好吧,頂多出現在魯迪vs路克這種基本上實力我方過強的陪練場面才有"內心戲"輕鬆橋段) 即便是人與人偶有摩擦的扎諾巴 上了戰場依然有沉穩發揮並確實指揮 因為這是個隨時在路上都有可能被人甜甜圈的世界 生命是很脆弱的
噓
11/03 07:43, 2年前 , 15F
反SJW也開始在放大檢視各方了
11/03 07:43, 15F
放心,比起SJW看到正妹就爆氣,這還真算不上甚麼放大檢視 日本SJW還在搶灘中,等建立橋頭堡你看它們會放多大
推
11/03 07:46, 2年前 , 16F
老實說.sjw是誇張沒錯.不過假借護sjw文實際無職黑很不該
11/03 07:46, 16F
推
11/03 07:56, 2年前 , 17F
SJW是業界之癌啊，許多狗屁倒灶的事都有他們的影子。
11/03 07:56, 17F
推
11/03 08:20, 2年前 , 18F
獸人大森林篇建議看文庫，各版本差有點多
11/03 08:20, 18F
→
11/03 08:29, 2年前 , 19F
愛紗篇被燒 應該是小說家讀者的問題吧 有SJW???
11/03 08:29, 19F
推
11/03 08:32, 2年前 , 20F
愛莎編被燒時，日本sjw還不知道在哪耶zzz
11/03 08:32, 20F
推
11/03 09:24, 2年前 , 21F
推文應該很多小朋友吧，你們以為sjw的影響僅僅是看
11/03 09:24, 21F
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11/03 09:24, 2年前 , 22F
到這些橋段來施壓嗎？sjw最可怕的是讓業界自主規制
11/03 09:24, 22F
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11/03 09:24, 2年前 , 23F
，在每個人心中留下一條「這樣寫可能會被罵」的紅
11/03 09:24, 23F
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11/03 09:24, 2年前 , 24F
線，最後變成所有創作者都因為害怕假想的sjw而不敢
11/03 09:24, 24F
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11/03 09:24, 2年前 , 25F
放手創作
11/03 09:24, 25F
推
11/03 09:50, 2年前 , 26F
上面在供三小 cheat說愛莎篇被燒 沒有半個字說是sjw啊
11/03 09:50, 26F
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11/03 10:04, 2年前 , 27F
就一個人拼命噓...是多想維護SJW阿?
11/03 10:04, 27F
※ 編輯: shadowsage (118.165.24.247 臺灣), 11/03/2021 10:24:58
推
11/03 10:34, 2年前 , 28F
SJW看到三個老婆應該不是棄追而是開燒吧??
11/03 10:34, 28F
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11/03 10:39, 2年前 , 29F
業餘版的SJW棄追,職業版的SJW開燒拉業餘的過來喊燒
11/03 10:39, 29F
推
11/03 10:40, 2年前 , 30F
sjw就是那種有苗馬上殺草劑噴下去的存在啊?
11/03 10:40, 30F
推
11/03 11:19, 2年前 , 31F
盧迪大男人主義？？？你是不是在雲
11/03 11:19, 31F
→
11/03 11:24, 2年前 , 32F
對SJW而言,只要男人旁邊有女人還過得舒服,就是大男人
11/03 11:24, 32F
推
11/03 12:13, 2年前 , 33F
這也能扯SJW? 太敏感了吧
11/03 12:13, 33F
噓
11/03 12:18, 2年前 , 34F
我也看了文庫，覺得還好
11/03 12:18, 34F
噓
11/03 12:46, 2年前 , 35F
文庫糟不代表web的蛇足就好
11/03 12:46, 35F
我以為我講得很簡單了 Web版才是作者最初不受制約下,想表達的內容 也是最初無職之所以起點即頂點的原因 優劣這種東西各有所好 總是有人認為經期隊長比美隊更正確不是嗎?
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11/03 13:02, 2年前 , 36F
我在我的回覆有編輯回你,你可以看一下,另外我想補充
11/03 13:02, 36F
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11/03 13:03, 2年前 , 37F
是,應該沒那麼誇張啦,作者喜歡反套路,所以英雄救美
11/03 13:03, 37F
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11/03 13:04, 2年前 , 38F
不會是作者的選項,這也是為何艾莉絲能強到當上老公
11/03 13:04, 38F
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11/03 13:04, 2年前 , 39F
日記篇不也是這麼拯救了魯迪烏斯?
11/03 13:04, 39F
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11/03 13:04, 2年前 , 40F
其實你去細數三位女主的劇情,三位女主都在魯迪不同
11/03 13:04, 40F
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11/03 13:05, 2年前 , 41F
時期拯救了魯迪,洛琪希拯救了童年時的魯迪的心理
11/03 13:05, 41F
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11/03 13:06, 2年前 , 42F
希露菲拯救少年時期魯迪的生理,艾莉絲拯救青年時期
11/03 13:06, 42F
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11/03 13:06, 2年前 , 43F
魯迪的人生。　這其實都是女救男的場景。
11/03 13:06, 43F
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11/03 13:07, 2年前 , 44F
無職轉生的女性其實比想像中的要有行動力
11/03 13:07, 44F
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11/03 13:07, 2年前 , 45F
老實講,我覺得這部反而不強調傳統的英雄救美
11/03 13:07, 45F
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11/03 13:07, 2年前 , 46F
反而是女性自主獨立性
11/03 13:07, 46F
首先,作者並不是反套路 而是他有自己獨特的故事架構 並不存在為反而反的SJW行徑(至少在Web版還看不出來) 這反而是創造了許多異世界轉生後輩們引用的橋段 在我看來 這應該叫做"創作"(一堆轉生異世界的套路都是這部開始的...) 而不是SJW時常在想的反英雄/反套路/反天/反父權....blablalba反一堆內容 更不用說,我從不認為無職是在強調"女性要獨立自主"這種莫名其妙的教條內容 這更應該是魯迪轉生後的異世界冒險 回到劇情合理性 以阿托菲收服戰來說 原版的內容是更簡單直接的協同作戰 是對阿托菲這種強敵的尊重 沒有所謂英雄救美的成分 自然也不需解釋或強調誰是公主 (文庫弄得像主題樂園是甚麼鬼東西?...) 文庫版刻意的操作在我看來就是SJW的教條痕跡 你一直提及女性獨立自主/反英雄救美 這些內容在我看來根本沒有必要性 (僅僅是迎合SJW而已) 要呈現個人特質的場景很多 艾莉絲在米國的歌布林治退不就適當地呈現了艾莉絲個人的特性? 護衛術士菲茲難道沒有展現希露菲的堅毅? 更不用堤原本就在以冒險者身分活動的洛琪希 有必要刻意弄個魯迪公主出來嗎? 退一萬步來說 這些女角是沒有刻意強調獨立/反英雄救美就成為花瓶的存在嗎? 刻意按排這種橋段在我看來就是SJW的標準手段 跟婦聯終戰如出一轍 ※ 編輯: shadowsage (118.165.24.247 臺灣), 11/03/2021 14:07:10
噓
11/03 16:46, 2年前 , 47F
那段明明就寫的很搞笑，是不是只要自己不認同的就先貼
11/03 16:46, 47F
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11/03 16:46, 2年前 , 48F
標籤？
11/03 16:46, 48F
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11/03 16:47, 2年前 , 49F
整個人物口吻字句都在搞笑，對著白痴魔王還要像哄小孩
11/03 16:47, 49F
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11/03 16:47, 2年前 , 50F
一樣講話。
11/03 16:47, 50F
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11/03 16:48, 2年前 , 51F
一整本小說要拿幾個段落說是被sjw汙染超簡單的
11/03 16:48, 51F
但為何Web版我不會這麼說呢? 明明都是無職轉生不是嗎? 就像我所說的 這種戰鬥搞笑算是ACG萬年老梗 很可惜,這不是無職的特色,至少不是Web版的特色 魯迪是出了名的膽小怕死 面對路克這種程度的決鬥還是擔心路克拿的是真劍 更何況面對的是上次差點滅團 運氣好被甲龍王救到的力量魔王阿托菲?
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11/03 19:07, 2年前 , 52F
如果說SJW或極端女性主義者是一種極端的話
11/03 19:07, 52F
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11/03 19:07, 2年前 , 53F
你就是典型的另一種極端... 你如果在韓國,應該就典型
11/03 19:07, 53F
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11/03 19:07, 2年前 , 54F
快要仇女了吧... 我覺得那段滿好笑的,但你卻覺得憤怒
11/03 19:07, 54F
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11/03 19:08, 2年前 , 55F
那這跟那些渾身G點的SJW有何不同?動不動就不爽
11/03 19:08, 55F
你要說誰極端是你的自由 就像SJW想說誰就是父權,誰就是仇女一樣不需要理由的 但更重要的是 我在乎無職這部作品本身 而不是有沒有好好替SJW染指這部作品 有沒有女性獨立自主其實不重要 但沒有被SJW染指很重要 ※ 編輯: shadowsage (118.165.24.247 臺灣), 11/03/2021 20:51:25
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11/03 20:55, 2年前 , 56F
說實話啦，SJW也很在乎他們的議題,在乎的點不同罷了
11/03 20:55, 56F
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11/03 20:55, 2年前 , 57F
但所做出的過激行為卻半斤八兩
11/03 20:55, 57F
我也可以說你粉飾SJW的行徑只是在偷換觀念而已 但有一句話你說的太對了 SJW在乎的是它們的議題 而不是這個作品本身,這正是最重要的區別 如果魯迪在乎的是正不正確,公不公平,有沒有符合米里斯教義 他可以跟保羅一擁而泣取回親情的繫絆嗎? 他在乎的是保羅這個人 就如同我在乎的是無職這部作品一樣 講起來也不複雜,就一句話 甚麼狗屁SJW?去別的地方撒野去! ※ 編輯: shadowsage (118.165.11.252 臺灣), 11/05/2021 05:23:00
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