Re: [閒聊] FF14 5.0

看板C_Chat作者 (老王)時間2年前 (2021/10/22 01:31), 編輯推噓50(51推 1噓 307→)
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※ 引述《Cishang (辭..)》之銘言： : 剛打贏哈迪斯回到原初 : 說說幾點感想 來說說我的看法,因為原PO似乎是剛過完5.0 我只會以到剛打完哈迪斯這邊的劇情去談 : 一開始不能接受的是剛打贏人類最強,換個地圖就被桃白白屌打.. 其實嚴格來說我認為以故事來看遊末邦的上一代領主還是維持對抗食罪靈這個方針 之前率領軍隊作戰跟訓練光之巫女也是他的情況來講 這腳色應該是近幾十年第一世界中的最強者了 如果要做對比,我認為他應該不會比蓋屋斯或是勞班要弱 考量到光呆第一次對上他的時間可能有水土不服的狀況 我認為沒有到真的很不合理;後面我們在實際對上他已經是要決戰前了 那個時候的強度表現看起來就蠻明顯玩家超過他一截了 : 琳的選擇出乎我意外,但是轉頭一想這才是最合理的 : 至於敏菲打從一開始我就不覺得她會用這種跟無影一樣方法復活 : 我本來以為琳會放棄讓專業的來然後敏菲就直接把力量灌下去 : 至於最重要的無影 : 所以無影依然是惡役無誤 你的心情我理解 不代表你可以亂搞 : 說到底世界變成這樣還不是你們古代人打內戰打爛成這樣的 : 如果古代人有哈迪斯講得那麼好何至於打到世界分裂 : 連自己古代人的同胞都不能說服 : 拿來嘴要被割的新生韭菜毫無說服力 雖然說這個部分在原文底下推文也引起激烈討論 不過老實說我認為這個現象恰好說明5.0這個版本怎麼會在玩家評分上再創新高 因為比起純粹的善惡對決論 玩家方跟愛梅決戰或著說彼此的論點更像是立場剛好在對立面的情感之爭 以論點上來說你要說道理其實兩邊都有,就像阿爾菲諾或是于里昂講的那樣 弱小這件事本身並不是就該直接消失的理由 不斷地去讓自己成為更好的人,向著更好的未來努力;這應該是兩方都認同的目標 但是從愛梅的語氣上來看;他最終根本就不認為這兩邊是站在同一個高度上對談的 你要說無影方講這種話有點沒道理確實也是事實,從古早的亞拉戈帝國開始,甚至更早 他們這票人就開始在執行自己的計劃了 不過某層面上來說這些現代人確實在自身能力沒有像古代人這麼OP的情況下 多數的紛爭其實還是只能以武力解決,龍詩戰爭是一個例子 艾歐澤亞的蠻族問題也是一個例子,扣掉帝國這個一開始就很明顯是無影為了搞事弄出來的 多數例子無影還是比較像找機會去激化紛爭而非問題的最根源 有個比較有趣的問題是究竟他們是認為新生代的人類根本難當大任才出手搞事 還是一開始就篤定要復活同胞這個在劇情中似乎沒有明確挑明 但是站在愛梅的角度來看不管從情感面還是理性面現代人勢必得要有跟古代人 同等規模的實力跟價值觀;否則最終還是得推行計畫的 這點我認為從他問的問題可以看出來 "如果同樣的災厄再度來臨,現在的人有能力跟情操犧牲世界上一半的人去拯救世界嗎?" 但是反過來講,你要說愛梅除了自己的同族以外啥都不在乎我認為也不是全然正確 當最終決戰快來臨之際,整個第一世界大家動員起來協作的場合也會讓他感慨 而那個跟光呆的約定在我看來也是一個例證 只要我們有能耐吸收了大量的光之以太還挺得住,他就會認定我們有接近古代人的水平 這樣子他的同胞的犧牲才會是有意義跟價值的,那怕對他來說是眾多廢物中的僅僅一人 而後續最終決戰前他的怒氣在我看來其實是失望後的發洩 歷經了長久的歲月,終於出現這麼一個還有點能耐出來與他們抗衡的人 這個人還有那麼點價值讓他去下了一個賭約,但是很可惜,最終這個人還是讓他失望了 這個失落感認他認定了現代人終究不可能達到他們過去與同胞共同達到的高度 既然如此,現在又是以甚麼立場來評斷他的是非呢? 正如他所言,現代人的存在確實是當初他的同胞犧牲所換來的結果 那麼現在反過來讓現代人犧牲去換回自己的同胞似乎並沒有這麼不合情理 你可以說這個論點有矛盾之處,但是正是這個矛盾把這個腳色塑造得更立體 更人性化;我認為非常厲害的一個地方是玩家這一邊的立場用了很多腳色去堆疊各種情感 阿爾伯特這幾百年來的無奈,水晶城居民的奮力抵抗,游莫邦一開始的頹廢心態 琳的成長...等 但是5.0在BOSS方這一次的立場可以說是愛梅的個人秀,不怎麼依靠所謂的回憶畫面去表現 而是靠著一個腳色的話語,表情以及動作去表現出超越千年以上的執著,不甘,輕視 以及對於特定事物的懷念;這些複雜的情感摻在一起形成了一個非常有討論空間的腳色 看過一個我自己也很認同的說法 愛梅這個腳色從一開始出場到最後幾乎都有那麼一點點駝背 他唯一一次完全挺直了身子是最後被光呆擊敗後說出那句 "請記住我們曾經活過..." 只有在這個時候他才終於放下了倖存古代人的責任 才終於可以告訴自己同胞的犧牲並不完全是沒有價值的 : 然後阿 在災難時古代人就死了一些 然後花一半去造佐迪亞克 : 再花剩下的一半去挽回世界的生機 : 最後還能打輸海德林.. 以劇情來看打輸海德琳應該還蠻正常的 依照愛梅的說法來看 索迪亞克=對災厄特攻,海德琳=對索迪亞克特攻 那一踢不只把索迪亞克踢分裂並封印起來,連世界被踢散成10幾個 輸的應該不算冤啦 : 話說老桑最後在哈迪斯上面插白聖石真的帥到爆炸 : 老紅貓你能招八個光戰出來不會早點招嗎 : 一路就輾過去了阿 搞不好還真不行 你看看他在抽中光呆這個SSR以前可是抽歪了五次 曉這個腳色池就塔塔露還沒抽出來而已 搞不好他在憋一發大的 存夠MP以後一次七連抽,保底一張SSR之類的 -- ▄ ▆ ◢ ˙ ˙ ◣ ◆◣ ◤◆ 把拔說　犧牲是藍胖的本分... ◥ \◤' ◣ ◣ ◤ vcfsvjf ◣ ) ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.54.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634837461.A.F45.html
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10/22 01:37, 2年前 , 1F
看這板很多心得文，我是蠻驚訝很多人看不出他是很失望才
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10/22 01:37, 2年前 , 2F
憤怒，不少人覺得他單純就是在嘲諷在罵我方。
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推
10/22 01:49, 2年前 , 3F
桃白白跟皇子都有同樣的問題，前期被吊著打，莫名就打得贏
10/22 01:49, 3F
推
10/22 01:52, 2年前 , 4F
芙朵拉還至少被道具壓制人工超越之力，皇子跟桃白白都沒借
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10/22 01:52, 2年前 , 5F
任何道具武器，突然又能贏了
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10/22 01:54, 2年前 , 6F
好歹我們是升級成長過後再去對決的
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推
10/22 01:58, 2年前 , 7F
ハイデリン對ゾディアーク的關係應該沒那麼單純,畢竟目前
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10/22 01:58, 2年前 , 8F
我們聽到的都是闇之使徒單方面的說法
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10/22 01:59, 2年前 , 9F
打贏的光之使徒一個都沒剩下來這點也很玄,終末跟光闇兩大
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推
10/22 01:59, 2年前 , 10F
不就點PVE的被PVP玩家打爆，這不難理解吧
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10/22 01:59, 2年前 , 11F
星球意志背後真正的關係應該還有秘密
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10/22 02:02, 2年前 , 12F
樓上講的話跟6版預告片某人講的八成像XD
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推
10/22 02:05, 2年前 , 13F
老公水晶被老婆水晶打爆很正常的（遠目）
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10/22 02:13, 2年前 , 14F
又沒提到光戰到第一世界能力被削弱 哪來水土不服= =
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10/22 02:14, 2年前 , 15F
皇子起碼後面又爆打無影的紀錄 前面輸他就算了
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10/22 02:20, 2年前 , 16F
將軍那實力老桑都被爆打...之前老桑還可以扛光戰
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10/22 02:21, 2年前 , 17F
平常站姿感覺像本體手開開習慣了XD
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推
10/22 02:23, 2年前 , 18F
皇太子至少有帝國在後面背書,玩家會認識到他再怎麼樣也是
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10/22 02:23, 2年前 , 19F
光戰最後打贏我還覺得比較合理呢...畢竟將軍摔洞+被老桑捅
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10/22 02:23, 2年前 , 20F
軍團長等級起跳,又加上他是帝國第一人,被打爆反彈自然小
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10/22 02:24, 2年前 , 21F
但首次出場爆打所以人我真的覺得有扯
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10/22 02:25, 2年前 , 22F
修正一下*是爆打所有人
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10/22 02:25, 2年前 , 23F
東方不敗就缺少幫他背書的組織或角色,ユールモア怎麼看怎
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10/22 02:25, 2年前 , 24F
只打爆光呆我可以，但他是打爆拂曉一群人，我覺得這太扯
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10/22 02:26, 2年前 , 25F
麼廢,就他跳出來劇情殺,完全沒底的情況下反彈更大
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推
10/22 02:32, 2年前 , 26F
被他打爆我沒什麼反彈，只覺得很突然，然後也沒講很白
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10/22 02:32, 2年前 , 27F
他到底再想什麼
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10/22 02:32, 2年前 , 28F
在啦幹
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10/22 03:00, 2年前 , 29F
順帶問一下劇情，將軍跟琳有關係嗎
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推
10/22 03:01, 2年前 , 30F
將軍就是一直以來教導光之巫女的人，算是光之巫女的
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10/22 03:01, 2年前 , 31F
專屬導師
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10/22 03:02, 2年前 , 32F
打贏後他講的台詞我有點意義不明，支線沒跑但主線沒提
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10/22 03:02, 2年前 , 33F
以老爹自居的無關係老頭,高壓管教到女兒跟壞男人跑了
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10/22 03:03, 2年前 , 34F
前幾任的光之巫女都是他帶的,但這次因為有控制食罪的力量
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10/22 03:03, 2年前 , 35F
可以不用推女兒上戰場了,但又怕她去履行職責就把她軟禁
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10/22 03:04, 2年前 , 36F
這次與其說高壓管教，不如說根本什麼也沒教
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10/22 03:04, 2年前 , 37F
就只是把她關著，老桑超氣的
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10/22 03:05, 2年前 , 38F
那這樣寫一個老番癲出來很糟...完全是劇情需要
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推
10/22 03:06, 2年前 , 39F
我是覺得還不算老番癲，可以隱約的感覺到他的想法就是
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還有 280 則推文
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10/22 20:49, 2年前 , 320F
古代人小孩啊 你到底有沒有看過這段劇情阿
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10/22 20:50, 2年前 , 321F
小人（しょうにん）才是兒童
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10/22 20:50, 2年前 , 322F
你不是說漢字?不好意思我正在旅館找歐
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10/22 20:50, 2年前 , 323F
所以我說用小人漢字但沒有拼音阿 こびと是你說的
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10/22 20:52, 2年前 , 324F
體型較小是事實，但虎人龍人算兒童?
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10/22 20:52, 2年前 , 325F
靠看到小人一定時間認為是矮人是哪招?奇幻腦?FF14有用小
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10/22 20:53, 2年前 , 326F
人代替過矮人?
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10/22 20:53, 2年前 , 327F
你連WIKI沒點開就想吐槽?
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10/22 20:53, 2年前 , 328F
不然看到那段劇情就知道古代人把我們當小孩啊 傻眼
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10/22 20:54, 2年前 , 329F
ヒュトロダエウス對話有把你當小孩?
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10/22 20:55, 2年前 , 330F
看到靈魂的不算阿 其他古代人又看不到喔 你說認靈魂
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10/22 20:55, 2年前 , 331F
目前也只有兩個古代人看得出靈魂呢
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10/22 20:56, 2年前 , 332F
気さくなアーモロート市民 : やあ、小さな弁論家見習い
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10/22 20:57, 2年前 , 333F
さん！どうだね、また一席もうけて議論するかい？
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小孩?
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推
10/22 20:58, 2年前 , 335F
XDDDD 你貼哪段啦 我都跟你說做衣服了XD
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10/22 20:58, 2年前 , 336F
所以你找到原文了沒?我還在黑水溝閒晃中
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推
10/22 21:00, 2年前 , 337F
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%80%E4%B8%AA%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%9A%84%E6%9C%AB%E6%97%A5
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10/22 21:00, 2年前 , 339F
這邊能看中日英三種的文本，你自己看看吧
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10/22 21:01, 2年前 , 340F
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推
10/22 21:03, 2年前 , 341F
おやおや、今日はずいぶんと可愛らしい幼子まで
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10/22 21:03, 2年前 , 342F
這句很明顯了吧
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推
10/22 21:04, 2年前 , 343F
これはまた、可愛い子どもたちだね……官庁街の見学かな
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我錯了 こども出現超多次的
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還有ことも但不是用小人這種曖昧的用法就是
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10/22 21:05, 2年前 , 346F
小人印象深刻就忘了其他稱呼
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反正就各種代稱小孩的用詞冠在我們身上
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10/22 21:06, 2年前 , 348F
整段看完也會知道被當成小孩看待了吧
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推
10/22 21:09, 2年前 , 349F
これはまた、可愛い子どもたちだね……官庁街の見学かな？
10/22 21:09, 349F
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10/22 21:09, 2年前 , 350F
這句還不明顯？
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10/22 21:11, 2年前 , 351F
但是中日英文本會不一樣，中文版就真的是翻成孩子，但日英就
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10/22 21:11, 2年前 , 352F
又有差異
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10/22 21:12, 2年前 , 353F
所以啊，X桑看一下文本啊，就真的是被當小孩子了
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10/22 21:14, 2年前 , 354F
拜託，文本都沒搞清楚，在那邊一直抬槓，真的很無聊好嗎
10/22 21:14, 354F
推
10/22 21:50, 2年前 , 355F
這有什麼爭議點啊，所有語言都看得出來那些古代人
10/22 21:50, 355F
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10/22 21:50, 2年前 , 356F
把我們當小孩吧
10/22 21:50, 356F
推
10/22 22:07, 2年前 , 357F
我也搞不清楚為啥一直槓，文本明明很清楚……
10/22 22:07, 357F
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10/22 22:08, 2年前 , 358F
就兩個人都記錯這樣，不過他堅持是漢字我就往漢字找了
10/22 22:08, 358F
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10/22 22:09, 2年前 , 359F
旅館只有找到ヒュトロダエウス那段忘了有灰機能看
10/22 22:09, 359F
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