Re: [問題] 到底怎樣算是意識流已回收

看板C_Chat作者 (洛水)時間4年前 (2021/09/03 06:18), 4年前編輯推噓63(63015)
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※ 引述《d630200x (DOGE)》之銘言: : 無論二次元或是三次元,常常看到討論會說某些手法是意識流,但上網查了一下也是解 : 實際來說,我到底該怎麼分辨哪些是意識流,那些不是? : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD. 大學剛好摸過一點意識流,稍稍補充一下,有錯請版友幫忙指正。 先說結論:意識流其實就是超長篇幅的碎碎念而已 有了這個概念後,意識流其實就很好懂了。意識流(Stream of consciousness)字面 其實就是從英文直譯過來,意思是意識的流動。提出這個概念的人威廉.詹姆斯(William James)認為人的意識(想法)其實是不間斷的,可以直接將他的話想成意識就像水一樣 ,是永不止息的。 剛開始接觸時我也覺得意識流是種非常高深的一種文學體裁,不知道到底在供三小,不 過讀過才覺得現代意識流比較像是一種「寫作方式」,而非特定的文學類型。現在說到意 識流通常不得不提到三個人的名字 1.普魯斯特(Marcel Proust)代表作—追憶似水年華 https://i.imgur.com/ONTI24G.jpg
2.喬哀思(James Joyce)代表作—尤利西斯、芬尼根的守靈夜 https://i.imgur.com/sa1WGZD.jpg
3.吳爾芙(Virginia Woolf)代表作—到燈塔去、自己的房間 https://i.imgur.com/JibJrqT.jpg
好啦我承認我只是想貼吳爾芙的這張照片,真的很正。 回到正題,在這三個人的作品寫成以後,意識流這種風格被拉抬到純文學非常高的地位 。因為三人的作品都以全書都是意識流貫串的寫作而聞名,和更早期或維多利亞時期的小 說以第三人稱視角或側重場景的描繪截然相反,於是這樣的風格也就有了「意識流」的專 稱。其實早在他們以前就已經有意識流風格的作家出現,也就是俄國的文豪杜斯妥也夫斯 基,他在罪與罰之中用了非常多內心的獨白來闡釋主角拉斯科爾尼科夫在殺了房東以後內 心的流動,有興趣可以去看看,會對主角整個人的個性可以在紙上呈現的這麼立體和鮮明 感到很驚嘆。 https://i.imgur.com/ZnLJZmi.jpg
主角拉斯科爾尼科夫殺人的瞬間(書大概描寫了快十多頁吧,如果我沒記錯的話) https://i.imgur.com/TnuoMPi.jpg
杜斯妥也夫斯基 所以其實意識流只不過是後人為了替這樣手法寫成的小說分類並冠上的名字而已,並不 是作家們真的創造了什麼樣的文學類型。 而到了近現代,意識流跟夢、無意識、現代主義之類有的沒的的東西扯在一起,就會讓 人有種難讀或看不懂的感覺。 其實扯這麼多,最簡單就是直接看原文。 沙特在他的作品嘔吐中就秀了一手連標點也沒有的意識流。 https://i.imgur.com/umIsAzv.jpg
沙特 https://i.imgur.com/n7B4aA8.jpg
這段意識流會出現的起因是因為主角羅岡丹在報紙上目睹了一個女孩子被姦殺的報導, 並把報導、女孩的意識、犯人的意識和主角自己的意識全融合起來,才會有這一長段連標 點都沒有的純意識流(只不過這種意識流細讀起來會非常毛躁想摔書就是了xd) 前面板友有提到關於真假意識流的問題,我個人覺得意識流這種東西應該是不用太需要 區分真假的,只在於他們之間有深淺這樣的區別而已。前面那幾位全都是難到靠北,初次 啃會啃不太下的那種,如果要輕鬆一點的話可以從以下幾位開始看 歐洲 卡夫卡(Franz Kafka) https://i.imgur.com/w7Q3g4k.jpg
將異化、疏離、內心矛盾、心內的糾結等這些意識流擅長的場域融合在他的作品之中,代 表作是《變形記》與《審判》(私心推〈綠色的龍〉,角色很可愛,是有史以來最短的一 篇小說XD) 卡繆 (Albert Camus) https://i.imgur.com/Lqs6SmC.jpg
也是同樣的內心獨白,不過有加上故事情節、外在風景的描述,讀起來很像詩歌。而且不 像另一個文豪沙特那麼樣愛碎碎念,文字清爽簡練,主角莫梭的個性很像星際牛仔的Spik e,讀起來很帥很爽(雖然我第一次看時也不知道卡繆想表達啥xd 代表作《異鄉人》、《鼠疫》 日本 日本意識流的作家就比較少了(不然就是我看的不夠多)。 夏目漱石 https://i.imgur.com/h9Sb4U7.jpg
我推薦先從夏目漱石著作中不會太大部頭的《心》開始讀,是以主角和一位叫「老師」的 男人兩個人的意識串連在一起的故事。 安部公房 https://i.imgur.com/BUqN6ND.jpg
關於安部公房,只能說是完完全全的鬼才,是一位潮到出水的作家,潮到你跟別人說這個 人或他作品的情節大家只會用看神經病或是看怪人的眼神盯著你。作品風格魔幻飄渺,被 譽為「日本唯一的前衛文學」大師。風格幾乎就是東方的卡夫卡,代表作:《魔筆》、《 沙丘之女》,沙丘之女寫的是一個男人落入沙坑,最終被沙坑吞噬的故事,代表著現代人 與世界緊張卻必須共存的關係。 村上春樹 https://i.imgur.com/t78r1ym.jpg
這位應該就不必多提了,可以先從挪威的森林開始,再從《世界末日與冷酷異境》這種非 常長的長篇來讀,會比較好消化。 台灣 李昂 https://i.imgur.com/lnE0nPU.jpg
大概算台灣近代成就很高的現代主義風格的作家,可以從老師早年的花季跟殺夫著手。花 季是老師十六十七歲寫的,風格近似卡夫卡,風格很疏離、幽閉。關於老師中年寫的殺夫 ,高潮點是末段主角林市要將長年凌虐自己的老公殺死時,刀拿起來後的那段心內意識流 動(現實從刀拿起來到砍下去大概只有一秒,但作品卻能夠把內心的糾結與痛苦描寫了快 七八頁,將一秒化作非常長的時間來書寫,大概也算意識流的一項特色) 白先勇 https://i.imgur.com/TN2CUFW.jpg
代表作《遊園驚夢》(在考場讀到這篇時一點開心的感覺也沒有,只感覺全身火都快燒起 來了XD),以及《國葬》,國葬是以一個老兵視角看待自己長年侍奉的將軍死去的故事, 算是很好入坑的短篇。 感覺有點離題了,補個ACG點: 板友前面提到的EVA或藍色恐懼,我自己看起來是覺得也算是一種意識流,當然是混了 電影蒙太奇的手法,然後用畫面(其實如同觀影者自身的記憶一樣)主角過去的記憶來現 實穿插,雖然大部分都沒什麼對白,不過卻可以感覺到主角真的像是有對白一樣。兩部探 討的主題也是人的內心與外在世界的關係,正好與意識流寫作和現代主義文學所要表達的 概念完美吻合。 挪威有部電影叫《八月三十一日,我在奧斯陸》,描述的就是吸毒的主角自勒戒所出來 後,最後又重回毒品懷抱的三天之間意識的流動(也很不錯,非常推薦)。 其實族繁不及備載,電影有伍迪艾倫(Woody Allen)的《愛情決勝點》,楚浮的《四百 擊》。台灣的話,之前在聽課的時候還聽老師說過一本台灣的小說,一整本4百頁裏全都 只用逗點連接,結尾加上唯一的一個句號,我覺得算是有點走火入魔了…幾乎真的是不想 給人看的意識流(而且我還忘記書名了…) 或是胡淑雯這種將意識流融入女性主義的作家之類的等等。反正說到底就是前面說的結 論:意識流其實就是超大篇幅的碎碎念而已(而且通常被當作成佐料混進作家的風格之中 ,很少有真的純粹為了寫意識而意識的意識流)。最前面的結論也可以套用在大多數的作 品之中,有點像主角正在偷偷對自己內心無病呻吟,而你只是剛好偷聽到了一樣xd) 有這個結論後其實連我們這種普通人都能很輕鬆地寫意識流,舉個我以前練習過的例子當 作結尾: 「將燈關上,我開始慢慢醞釀情緒,一旁的裸女有著刺青和黃斑的手不安分的在我上下身 游移,這行為堪比流鶯,如此渴望何必剛剛還要趕我出去,我的舌纏上她的唇,她貧瘠的 上胸密實的貼在我的胸膛,慢慢推升的氣氛因為她匱乏的雙乳,讓我聯想到她是否有可能 只是個生理陽性的女子,心理陰性的男子,使的我差點因為這樣的想法而倒陽,要不是S 小姐的態度仍是這樣猶疑不決的,哪輪得到她,當我在內心想著這些時,我開始在心頭害 怕,害怕著腦海中的這些下流、低俗、自私、卑賤、無賴的意識會像海水擠入破了口的小 艇一樣,隨著洞口流洩在乾澀的床單上,不過一切只是我多想的,眼前的女子飢渴的抱著 我,甚至整個人跨坐上來,在僅有的理性將要崩塌之前,我用盡心神將安全措施做好,將 意識暫時放逐於陰暗的牆角之外——————」 ———————————————————— 歡迎看看~ https://episode.cc/about/luoshuei -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.35.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1630621133.A.76F.html ※ 編輯: HSEggTarT (118.232.35.69 臺灣), 09/03/2021 06:23:27

09/03 06:29, 4年前 , 1F
新房的物語 Fate/EXTRA Last Encore 沒了
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09/03 06:34, 4年前 , 2F
好文推
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09/03 06:35, 4年前 , 3F
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09/03 06:38, 4年前 , 4F
所以意識流指的是寫作手法 跟內容沒什麼關係嗎?
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其實我寫的這些作家們除了最前面那三個開創純意識流寫作手法的作家以外,接下來的 作家都多少混有著現代主義中一些陰鬱或灰暗的元素,原因是意識流很能夠表現出人不被 他人看見的那一面,進而展現人內心的痛苦。 所以演變到後來的作品可以多少理解成像大樹一樣,意識流是樹幹,即寫作手法(當然 也可以有不一樣的寫作手法混進來)。而存在主義、超現實、象徵主義、虛無主義等作家 的思想則是樹木(作品)的皮肉以及枝葉,撐起了整部作品的內涵。

09/03 06:39, 4年前 , 5F
好文
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09/03 06:50, 4年前 , 6F
討厭意識流,但是推介紹
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09/03 06:57, 4年前 , 7F
其實西尾維新也是意識流的一種
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09/03 07:10, 4年前 , 8F
簡單來說就是鄉民常說的「內心戲」吧
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09/03 07:26, 4年前 , 9F
專業推
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09/03 07:28, 4年前 , 10F
照這樣說法那傲慢與偏見也算是意識劉嗎
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不確定xd 我只看過電影 不過底下有個簡單的分法你可以參考看看~

09/03 07:29, 4年前 , 11F
怎麼感覺意識流很難啃XD
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用一個有點誇張的例子來舉例好了 「我很開心」 這句話算不算意識流? 當然算,你不能說不算啊QQ 因為這的確是我內心的流動啊!只不過這句話太過普通,普 通到沒有人會把這句話當作意識流看待而已。 但其實意識流的本質就是從這樣簡單的心情持續推展,最終幾乎像無窮無盡的長河一樣而 已 例如你請小四的小學生寫「我的一天」,應該也能夠算意識流,畢竟他就是將自己一天的 心情化為文字給寫在了紙上嘛~只不過沒有人會把它當作意識流來看,認為那只不過是小 學的作文而已 所以前面才會說意識流沒有分真假,只有分深淺與文學性而已~

09/03 07:40, 4年前 , 12F
難怪意識流跟存在主義之類的名詞總是分不開 感謝解惑
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不會不會~

09/03 07:41, 4年前 , 13F
所以意識流就是,把角色想到的東西一口氣寫出來?
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可以這麼說,跟你平常搭火車時的隨想差不多,只是用筆寫下來而已

09/03 07:51, 4年前 , 14F
以前BLOG還流行的時候 超多人喜歡天天寫一堆流水帳廢話說這
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09/03 07:51, 4年前 , 15F
是意識流散文 人人都能意識流
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09/03 08:04, 4年前 , 16F
評價兩極 看得懂的人會身歷其境 無法理解會覺得又臭又長
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09/03 08:10, 4年前 , 17F
最近西洽增加很多知識文 要起飛了ㄇ
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09/03 08:19, 4年前 , 18F
講的很清楚 感恩
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09/03 08:21, 4年前 , 19F
推,卡夫卡變形記看了尤其難過
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09/03 08:22, 4年前 , 20F
好文推推!
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09/03 08:24, 4年前 , 21F
四疊半神話大系也是蠻好看的意識流作品
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09/03 08:25, 4年前 , 22F
好文推 以前為了通識課去讀罪與罰的時候看得感覺
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09/03 08:25, 4年前 , 23F
San 值都要狂掉了 主角真的是神經病
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09/03 08:33, 4年前 , 24F
討厭寫文章不好好斷句,難讀
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09/03 08:40, 4年前 , 25F
U文
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09/03 08:47, 4年前 , 26F
作為消滅作者人格(旁白),是不是沒有旁白都算是意識流
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09/03 08:47, 4年前 , 27F
,因為都是以作品內角色的立場在對話
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09/03 08:47, 4年前 , 28F
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09/03 08:56, 4年前 , 29F
好文好文
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09/03 09:07, 4年前 , 30F
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09/03 09:09, 4年前 , 31F
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09/03 09:12, 4年前 , 32F
原來就是有文學性的碎碎念,感謝解釋
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09/03 09:17, 4年前 , 33F
吳爾芙的戴洛維夫人超難啃
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09/03 09:22, 4年前 , 34F
好酷
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09/03 09:33, 4年前 , 35F
推 長知識
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09/03 09:36, 4年前 , 36F
異鄉人真的看很爽
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09/03 09:45, 4年前 , 37F
感謝解惑
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09/03 09:51, 4年前 , 38F
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09/03 09:51, 4年前 , 39F
雖然是小細節,我記得罪與罰死掉的老太太不是房東,房
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09/03 09:51, 4年前 , 40F
東是另一個
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沒有哦~死掉的有兩個人,分別是房東太太和房東太太的妹妹,因為房東的妹妹很無辜, 對主角所謂超人是能夠殺死普通人的論調產生衝擊,進而導出主角最後的懺悔~

09/03 09:56, 4年前 , 41F
推推,異鄉人跟心都很好看
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09/03 10:01, 4年前 , 42F
感謝解說
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09/03 10:04, 4年前 , 43F
感謝分享好讚,慢慢研究一下這篇
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09/03 10:04, 4年前 , 44F
推解說
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09/03 10:05, 4年前 , 45F
卡謬的異鄉人不錯,推個
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好文
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推個 這樣想想有些廢文也可能是意識流XD
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09/03 10:22, 4年前 , 48F
其實意識流的寫法現在已經很大眾了,其實很多人都有
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寫過類似的文句,只是不知道那就是意識流
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09/03 10:23, 4年前 , 50F
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09/03 10:23, 4年前 , 51F
啊,贅字沒刪掉可惡
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09/03 10:24, 4年前 , 52F
好文,看完之後感覺搞懂意識流到底是什麼了
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09/03 10:30, 4年前 , 53F
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09/03 10:47, 4年前 , 54F
推 沒有真假只有深淺 講的真不錯
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09/03 10:50, 4年前 , 55F
看起來意識流=文筆好的長篇廢文 長知識惹
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09/03 10:55, 4年前 , 56F
謝謝解說
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09/03 11:03, 4年前 , 57F
貝克特那種算意識流嗎 夢中佳人至庸女讀了10頁就覺得敘
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09/03 11:03, 4年前 , 58F
事很跳寫法超精障
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09/03 11:21, 4年前 , 59F
知識文 推
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09/03 11:23, 4年前 , 60F
ptt就是鄉民意識流互相衝撞嗎?
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09/03 11:32, 4年前 , 61F
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09/03 11:52, 4年前 , 62F
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09/03 12:00, 4年前 , 63F
優文推
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09/03 12:27, 4年前 , 64F
先推免得別人說我不懂
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09/03 12:27, 4年前 , 65F
你舉的沙特那段害我想到Re0 XD 長月也超愛用這種碎
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念來描述角色崩潰的心境
※ 編輯: HSEggTarT (118.232.35.69 臺灣), 09/03/2021 12:51:51

09/03 12:58, 4年前 , 67F
長知識推
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09/03 13:21, 4年前 , 68F
可以理解成文人的高端內心流水帳?
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09/03 13:23, 4年前 , 69F
我果然不是學文組的料
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09/03 13:54, 4年前 , 70F
好文
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09/03 13:57, 4年前 , 71F
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09/03 16:54, 4年前 , 72F
罪與罰被殺的是姊姊像在開當鋪的那一對姐妹。殺人的那
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09/03 16:55, 4年前 , 73F
推 感覺就是一個簡單的事物的感覺直接加以延伸
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09/03 16:56, 4年前 , 74F
瞬間當下也沒那麼長。犯行前跟後的內心掙扎才比較多。
09/03 16:56, 74F

09/03 17:25, 4年前 , 75F
長知識推
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09/03 17:56, 4年前 , 76F
讚喔
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09/04 01:45, 4年前 , 77F
讚!感謝解說!後面那段創作好棒!
09/04 01:45, 77F

09/04 10:52, 4年前 , 78F
優文給推
09/04 10:52, 78F
文章代碼(AID): #1XCKtDTl (C_Chat)
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