Re: [閒聊] 半導體產品有多難做?

看板C_Chat作者 (forfun)時間2年前 (2021/08/07 11:50), 編輯推噓38(39推 1噓 46→)
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※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言 : 以下有 : 漫畫《新石紀》微雷 : 不喜 : 請快左轉 : (防雷頁) : 總之, : 他們一路殺到印度-這個新人類跟數理異常強的詭異之國, : 找到龍水的兄弟,叫什麼來著 .. 窩也忘了 : 但是龍水弟根本不想上什麼太空, : 他只哀傷數千年後的蠻荒地球沒有電腦 ..no CS no Life.. : 問了千空:可以做出一台電腦嗎? : 千空回: : "半導體是地獄阿" : "需要5年,不,10年的時間" : 10年.. 半導體業做10年,身體都.. : 半導體產品有多難做阿? : 千空他們會做矽晶圓半導體? 還是直接殺進III-V族化合物半導體呢? : 由千空親自turn參數嗎? 看到有人談了半導體/積體電路本身有多難做 大家是不是忘記不是半導體生出來就萬事ok欸 電腦的核心元件CPU，最基本的那種電晶體數都動輒上千 在沒有現代Eda tool的幫助下，要用手畫出整個結構出來就要花多少時間 而且電腦也不是只有CPU，其他像是記憶體，顯示器，各種通訊介面，要有很多元件才能 組出一個基本的電腦，最後怎麼將各種元件組成產品也是一門學問 每一個環節都是各自的一群專家花了多年時間才探索出的方法 半導體要10年，到產品就你們這幾個天才可能要一輩子吧 雖然只是漫畫不用認真，但是看到半導體科技被劇情看得這麼簡單就覺得作者不夠認真 去了解產業 ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A715F -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.169.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628308248.A.CE3.html
推
08/07 11:51, 2年前 , 1F
啊如果不看簡單一點怎麼畫這種超級系的作品
08/07 11:51, 1F
推
08/07 11:52, 2年前 , 2F
知道魔法師看奇幻作品的痛苦了嗎(x
08/07 11:52, 2F
→
08/07 11:52, 2年前 , 3F
從開頭那個完全解釋不了的石化就該知道這是超級系作品
08/07 11:52, 3F
推
08/07 11:52, 2年前 , 4F
然而沒網路的話 組了電腦也跟半殘一樣吧
08/07 11:52, 4F
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08/07 11:52, 2年前 , 5F
很認真地用現實去考據只會燒掉自己的腦子
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推
08/07 11:53, 2年前 , 6F
前面一堆東西不都三兩下就做出來了
08/07 11:53, 6F
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08/07 11:53, 2年前 , 7F
原來是科幻作品啊，我還以為是認真的科普漫畫呢
08/07 11:53, 7F
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08/07 11:53, 2年前 , 8F
一直都是科幻作品啊
08/07 11:53, 8F
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08/07 11:54, 2年前 , 9F
要認真探究的話在半導體前面那一堆有的沒的哪那麼容易做
08/07 11:54, 9F
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08/07 11:54, 2年前 , 10F
出來
08/07 11:54, 10F
推
08/07 11:55, 2年前 , 11F
那個狀況底下從真空管電腦開始比較合理吧
08/07 11:55, 11F
推
08/07 12:03, 2年前 , 12F
製作黃色炸藥不是很簡單？碰！
08/07 12:03, 12F
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08/07 12:04, 2年前 , 13F
這部從一開始就是超級系阿==
08/07 12:04, 13F
推
08/07 12:06, 2年前 , 14F
科學龍傲天阿 認真畫細節現在船還沒造完吧
08/07 12:06, 14F
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08/07 12:09, 2年前 , 15F
不需要跳級那麼多吧，最早的電腦還有真空管電腦，記得
08/07 12:09, 15F
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08/07 12:09, 2年前 , 16F
以前還有出現過純機械解構來運作的計算機
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推
08/07 12:10, 2年前 , 17F
龍傲天啊。半導體就算給你造出來了，其它晶圓件勒，一台
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08/07 12:10, 2年前 , 18F
電腦簡單的也要有五六個的配件組成
08/07 12:10, 18F
推
08/07 12:14, 2年前 , 19F
認真的科普作品一開始就不會有石化光線這東西了
08/07 12:14, 19F
推
08/07 12:15, 2年前 , 20F
是沒錯 可是別忘了這是漫畫
08/07 12:15, 20F
推
08/07 12:15, 2年前 , 21F
反正解釋就是 每個人都是超級天才阿
08/07 12:15, 21F
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08/07 12:15, 2年前 , 22F
也不會有可以沒誤差數幾千年這種事w
08/07 12:15, 22F
推
08/07 12:16, 2年前 , 23F
現實中的確不可能 不過這是漫畫
08/07 12:16, 23F
推
08/07 12:18, 2年前 , 24F
不是阿，石化這種東西可以說是設定，就是那邊的世界線上
08/07 12:18, 24F
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08/07 12:18, 2年前 , 25F
有這種裝置是合理的
08/07 12:18, 25F
噓
08/07 12:19, 2年前 , 26F
你根本沒看過漫畫吧 還真實係勒
08/07 12:19, 26F
推
08/07 12:20, 2年前 , 27F
不是啊 人家自己也知道光是半導體就不一定弄得出來
08/07 12:20, 27F
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08/07 12:20, 2年前 , 28F
電腦“最短”也要5~10年
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08/07 12:20, 2年前 , 29F
太簡單??
08/07 12:20, 29F
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08/07 12:21, 2年前 , 30F
電晶體剛出來那個年代還要大量人力去組裝元件 是後來有
08/07 12:21, 30F
推
08/07 12:22, 2年前 , 31F
不是 人家也沒有說要做7nm 14nm++ .18 .35 等級的製程
08/07 12:22, 31F
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08/07 12:22, 2年前 , 32F
十年為啥不可能 這邊可是只需要再現又不是發明新技術
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08/07 12:22, 2年前 , 33F
人想到直接拿塊板子去加工才有現在的蝕刻跟顯影技術
08/07 12:22, 33F
推
08/07 12:23, 2年前 , 34F
到現在也沒有一個科技發明石化保存技術阿，不是單純的變石
08/07 12:23, 34F
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08/07 12:23, 2年前 , 35F
頭而已
08/07 12:23, 35F
推
08/07 12:26, 2年前 , 36F
千空原話是照目前進度無論如何也無法完成，後面才補上
08/07 12:26, 36F
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08/07 12:26, 2年前 , 37F
”最短”也要5～10年，事實上最快獲得現代那種等級以上
08/07 12:26, 37F
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08/07 12:26, 2年前 , 38F
的電腦的方法，是搭火箭去月球搶why man的電腦來用
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08/07 12:26, 2年前 , 39F
如果你要說的阻礙不是在科技樹 而是技術累積上 那抱歉
08/07 12:26, 39F
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08/07 12:26, 2年前 , 40F
這部的角色在設定上就都是世界頂尖級的人才 人家也不用
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08/07 12:26, 2年前 , 41F
管量產成本跟良率 只要做出來的原型機能動就好了
08/07 12:26, 41F
推
08/07 12:28, 2年前 , 42F
我看他們做汽車都能比垃圾菌做更好
08/07 12:28, 42F
推
08/07 12:29, 2年前 , 43F
你看登月計畫，人家集結美國的國力搞了起碼十年，和數百
08/07 12:29, 43F
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08/07 12:29, 2年前 , 44F
億的美金
08/07 12:29, 44F
推
08/07 12:33, 2年前 , 45F
看這篇推文就知道國家基礎教育的失敗
08/07 12:33, 45F
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08/07 12:40, 2年前 , 46F
看看台積電，頂尖沒用，還要有頂尖的肝
08/07 12:40, 46F
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08/07 12:41, 2年前 , 47F
單純用錯方法看漫畫了 像更老的也看不下去魔幻作品
08/07 12:41, 47F
推
08/07 12:42, 2年前 , 48F
這部我覺得已經可以說算超級系了，以前剛開始時真的
08/07 12:42, 48F
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08/07 12:42, 2年前 , 49F
能當科普，但現在我看科學的部分都不會放腦看
08/07 12:42, 49F
推
08/07 12:46, 2年前 , 50F
其實前面化學居多 化學本來就比較生活日常一點
08/07 12:46, 50F
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08/07 12:49, 2年前 , 51F
作者也許不夠認真了解一般產業 但絕對認真了解漫畫產業
08/07 12:49, 51F
推
08/07 12:52, 2年前 , 52F
有些know how 一旦被知道了 要再現絕對比從零開始簡單
08/07 12:52, 52F
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08/07 12:52, 2年前 , 53F
然後這部一直都是超級系 在人才的知識背景 技術能力 武
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08/07 12:52, 2年前 , 54F
力各方面上都不符合現實 也不是慢慢變的 一直都是這樣
08/07 12:52, 54F
推
08/07 12:53, 2年前 , 55F
真的，作者太小看科技產品
08/07 12:53, 55F
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08/07 12:56, 2年前 , 56F
這部不是單純給不懂得人簡單了解而已嗎？大家好嚴格
08/07 12:56, 56F
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08/07 12:58, 2年前 , 57F
....回一個洗文仔兩個禮拜前發的文幹嘛
08/07 12:58, 57F
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08/07 13:03, 2年前 , 58F
畢竟是龍傲天系的漫畫 把時間說短一點顯得角色的強
08/07 13:03, 58F
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08/07 13:04, 2年前 , 59F
本質是奇幻漫畫啊，認真就輸了
08/07 13:04, 59F
推
08/07 13:04, 2年前 , 60F
先從打孔卡片做起啦！科盲
08/07 13:04, 60F
推
08/07 13:12, 2年前 , 61F
紮稻草人打真的很輕鬆，第一個洗文仔大概是不識字
08/07 13:12, 61F
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08/07 13:12, 2年前 , 62F
漫畫什麼時候說要做半導體了
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推
08/07 13:12, 2年前 , 63F
一直都是奇幻作品 ps.這種不能叫做科幻
08/07 13:12, 63F
推
08/07 13:19, 2年前 , 64F
莫忘差分機
08/07 13:19, 64F
推
08/07 13:30, 2年前 , 65F
有多難？中國大媽一槌子一鑿子客廳手刻3nm
08/07 13:30, 65F
推
08/07 13:42, 2年前 , 66F
第一次上太空的火箭也沒用到積體電路，而是用真空管電腦，
08/07 13:42, 66F
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08/07 13:42, 2年前 , 67F
而且所謂的超級電腦記憶體跟硬碟都只有幾kB，還佔滿一個房
08/07 13:42, 67F
→
08/07 13:42, 2年前 , 68F
間的大小，用打孔紙片來寫程式，這個規格就夠上太空了，不
08/07 13:42, 68F
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08/07 13:42, 2年前 , 69F
能用現代電腦角度來看
08/07 13:42, 69F
推
08/07 13:49, 2年前 , 70F
只是美國多少人的努力才上月球的
08/07 13:49, 70F
推
08/07 13:52, 2年前 , 71F
現在隨便一台手機的性能都屌打哈伯望遠鏡，即使是台計算
08/07 13:52, 71F
→
08/07 13:53, 2年前 , 72F
機都能讓文明進展加速
08/07 13:53, 72F
推
08/07 14:44, 2年前 , 73F
這部本來就龍傲天糞作啊
08/07 14:44, 73F
→
08/07 14:45, 2年前 , 74F
什麼科學 還不都主角威能
08/07 14:45, 74F
→
08/07 14:45, 2年前 , 75F
2nm也能用手刻出來啦
08/07 14:45, 75F
推
08/07 15:03, 2年前 , 76F
08/07 15:03, 76F
推
08/07 15:09, 2年前 , 77F
只是做出能動的原型機就想上太空，我看是不知道死字怎麼
08/07 15:09, 77F
→
08/07 15:09, 2年前 , 78F
寫哦XDDDD
08/07 15:09, 78F
推
08/07 15:10, 2年前 , 79F
一直都是幻想系作品啊。動畫裡面搞的那些東西 每個環
08/07 15:10, 79F
→
08/07 15:10, 2年前 , 80F
節扣一點良率就直接變廢物了 哪來每次都良率100%再騙
08/07 15:10, 80F
→
08/07 15:10, 2年前 , 81F
啊
08/07 15:10, 81F
推
08/07 15:46, 2年前 , 82F
高中生徒手打獅子的漫畫到底在認真什麼啦www
08/07 15:46, 82F
推
08/07 16:18, 2年前 , 83F
廣義的上太空只要把火箭打出大氣層 電腦需求多用在輔
08/07 16:18, 83F
→
08/07 16:18, 2年前 , 84F
助設計 但是要上月球得要把導航電腦塞進小小的太空梭
08/07 16:18, 84F
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08/07 16:18, 2年前 , 85F
那就不是真空管電腦辦得到的事了
08/07 16:18, 85F
推
08/08 00:44, 2年前 , 86F
笑死 以為reproduce很簡單嗎==
08/08 00:44, 86F
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