[戰國] 木下藤吉郎,到底是不是會打仗的將才呢?

看板C_Chat作者 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)時間2年前 (2021/07/11 14:02), 2年前編輯推噓31(31推 0噓 49→)
留言80則, 31人參與, 2年前最新討論串1/5 (看更多)
木下藤吉郎 aka 木下秀吉 aka 羽柴秀吉 即豐臣秀吉 就猴子辣 綜看漫畫《戰國權兵衛》跟《戰國天正記》 雖然猴子打仗時,多為司令官 發布主要命令 可是 打熊野眾靠的是先鋒隊苦撐 加上小黑的奸計 打二次播磨攻略,對吉川元春完全沒辦法,向老太爺求救.. 打的好的戰,都偏向籠城或經濟戰, 木下藤吉郎,到底是不是會打仗的將才呢? -- https://i.imgur.com/TqyjPBL.jpg
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.246.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625983372.A.F53.html
推
07/11 14:03, 2年前 , 1F
能贏就是將才
07/11 14:03, 1F
結果翻下一頁 猴子就撤退了,再下一頁是尼子勝久的首級.. ※ 編輯: Emerson158 (118.169.246.81 臺灣), 07/11/2021 14:05:34
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連猴子都會的XX法
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07/11 14:06, 2年前 , 3F
打仗不是只有正攻法
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07/11 14:08, 2年前 , 4F
不是說猴子擅長攻城戰、肥狸貓擅長野戰嗎?
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07/11 14:09, 2年前 , 5F
所以猴子的大阪城要是當初沒有因為被大砲炸嚇到跟德川談
07/11 14:09, 5F
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07/11 14:09, 2年前 , 6F
判，讓德川的人跑來拆了一堆防禦的設施，可以再撐更久吧
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推
07/11 14:11, 2年前 , 7F
跟頂尖將才比可能不算，但他政治手腕一定頂尖的。
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07/11 14:12, 2年前 , 8F
猴子很全能啊…
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07/11 14:12, 2年前 , 9F
我看他態度大概大多能不打仗就不打仗
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07/11 14:12, 2年前 , 10F
他就東巴..有一定實力、很會看狀況活命，但遇到各方面
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比他強的就吃土，但他還是會活到最後。
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不過比起打仗他更擅長用政治手段去得到權力吧
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推
07/11 14:14, 2年前 , 13F
猴子求援不是只是想捧老闆而已？
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07/11 14:16, 2年前 , 14F
如果猴子沒將才 根本早就被信長砍死了好嗎 哪能昇這麼快
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07/11 14:19, 2年前 , 15F
猴子口才和交際手段不錯都能得到堺眾商人和地方勢
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力國人眾的支持
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推
07/11 14:19, 2年前 , 17F
猴子也善於用間、手下兩個神軍師他都用透透了
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07/11 14:20, 2年前 , 18F
出身農民比較接地氣跟出身貴族對話用語一定有差
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推
07/11 14:22, 2年前 , 19F
名為求救實為邀功，是等信長來才要贏的
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07/11 14:24, 2年前 , 20F
真正的強者就是在戰略或政治層面就已經可以把戰場上所需
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07/11 14:24, 2年前 , 21F
要的努力跟損失降低 甚至根本不用真的打仗 老是吹噓戰術
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07/11 14:25, 2年前 , 22F
上的優越是進入了誤區 對他們來說 打仗打贏不是目標 有土
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07/11 14:25, 2年前 , 23F
底有錢能握在手上才是目標 打仗本身只是一種方式
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07/11 14:28, 2年前 , 24F
不過有些時候，戰略和國力都不佔優勢甚至大劣，那就
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07/11 14:28, 2年前 , 25F
只能靠戰術逆轉了
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推
07/11 14:28, 2年前 , 26F
永遠記住一個鐵則,戰爭只是政治手段的延續
07/11 14:28, 26F
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07/11 14:29, 2年前 , 27F
小牧長久手就是戰術失敗了 但是仍然取得名目上的勝利
07/11 14:29, 27F
推
07/11 14:34, 2年前 , 28F
金崎撤退戰猴子就打得不錯吧，沒有領軍實力退得了？
07/11 14:34, 28F
推
07/11 14:55, 2年前 , 29F
所以這個不是0或100 猴子就是打仗有7 80分那種
07/11 14:55, 29F
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07/11 14:56, 2年前 , 30F
當然能挑出比他會打的 但人家盤外戰術超過100分
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07/11 14:56, 2年前 , 31F
打贏了一點屌用都沒有
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07/11 14:59, 2年前 , 32F
像石田三成就是不懂盤外戰略才輸的
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07/11 14:59, 2年前 , 33F
猴子打仗隨便都有90啦 攻下小谷城 征伐毛利 打爆明智和柴田
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07/11 14:59, 2年前 , 34F
戰績很漂亮的
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07/11 15:01, 2年前 , 35F
你這4個 都是還沒打就盤外弄成必贏的局了==
07/11 15:01, 35F
推
07/11 15:04, 2年前 , 36F
哪有什麼必贏啦 連今川大軍上洛都能被信長幾千人打爆了
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07/11 15:04, 2年前 , 37F
還以為戰爭有必贏的喔
07/11 15:04, 37F
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07/11 15:08, 2年前 , 38F
戰前做了多少才有你講的這4個勝利
07/11 15:08, 38F
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07/11 15:09, 2年前 , 39F
你為啥不來戰國版問
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07/11 15:10, 2年前 , 40F
秀吉強的點本來就不是指揮戰術 而是戰前戰後的準備
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推
07/11 15:10, 2年前 , 41F
戰略強跟打仗強完全不衝突好嗎 難道要什麼都不準備打贏才叫
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07/11 15:10, 2年前 , 42F
打仗強喔?
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07/11 15:11, 2年前 , 43F
征伐淺井 猴子都在前線打贏多少仗了 還在那邊戰術不強
07/11 15:11, 43F
推
07/11 15:13, 2年前 , 44F
所以打淺井哪一場是可以拿出來說的
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07/11 15:13, 2年前 , 45F
提一個會輸的就好
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07/11 15:16, 2年前 , 46F
不要再扯什麼會輸的了啦 猴子一直打贏然後說戰術不強XDD
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07/11 15:16, 2年前 , 47F
喊秀吉很會打仗跟瞎吹沒啥兩樣 強點就不在這==
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07/11 15:18, 2年前 , 48F
不然織田家除了信長本人誰戰績比他強的 猴子金崎撤退戰還打
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07/11 15:18, 2年前 , 49F
的很好咧
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07/11 15:20, 2年前 , 50F
還什麼強點不在這
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07/11 15:23, 2年前 , 51F
運籌強是帥才
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07/11 15:25, 2年前 , 52F
老實說我一直覺得的豐臣被搞掉真的很可惜,猴子的才能說是
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推
07/11 15:26, 2年前 , 53F
說秀吉不會打仗的 建議重看一次日本戰國
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07/11 15:26, 2年前 , 54F
後無來者也真的不為過,假如他的家系還在日本不知道會如何
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秀吉可以說是最全能的戰國將領了
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07/11 15:28, 2年前 , 56F
他除了性無能 子嗣困難以外 幾乎找不到弱項
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07/11 15:38, 2年前 , 57F
上兵伐謀阿 開打前本就該把勝算弄到最大 甚至到不用打
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07/11 15:39, 2年前 , 58F
你沒看這系列最早的「戰國」嗎？
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就算其次的伐交 猴子也是超強的
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推
07/11 15:41, 2年前 , 60F
秀吉一生最大的致命傷，反而是老年生了秀賴
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07/11 15:42, 2年前 , 61F
如果他完全生不出來，正常交棒給秀次。後面還有得玩
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07/11 15:43, 2年前 , 62F
而且古代戰爭最難的攻城戰和撤退戰 他也都有顯赫的戰績
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推
07/11 16:05, 2年前 , 63F
故事中能讓竹中為他鞠躬盡瘁到死，就很厲害了吧
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07/11 16:08, 2年前 , 64F
當殿軍還沒死已經很厲害了
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07/11 16:08, 2年前 , 65F
老年癡呆把秀次殺了真的很搞笑
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07/11 16:31, 2年前 , 66F
秀瀨就出生點太爛 早一點晚一點豐臣都不會有事 早一點秀
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07/11 16:32, 2年前 , 67F
瀨安穩接班 晚一點秀瀨就沒有戲 卡在中間爽了德川
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07/11 16:37, 2年前 , 68F
鶴松沒早夭、秀長多活個幾年，歷史可能就改變了
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07/11 16:38, 2年前 , 69F
不過家康活到70歲也是他的本事
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推
07/11 16:42, 2年前 , 70F
滿強的吧 德川撐最久取得天下也是厲害 不過隔年就逝世惹
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推
07/11 16:46, 2年前 , 71F
啊廟算本來就是多算勝少算敗啊
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07/11 16:47, 2年前 , 72F
秀吉確實不是將才 因為"將"格局太小 他是帥才
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07/11 16:49, 2年前 , 73F
只用一般印象認為秀吉不會打仗很正常
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07/11 16:49, 2年前 , 74F
因為經濟戰 外交戰這些 基本上早就被秀吉玩到爛了
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07/11 16:50, 2年前 , 75F
玩到進入"善戰者 無智名 無勇功"的境界
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07/11 16:51, 2年前 , 76F
阿武熊你推的那一大段剛好就是這個境界給人的印象
07/11 16:51, 76F
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07/11 21:59, 2年前 , 77F
金崎撤退戰已經證明了他的才能
07/11 21:59, 77F
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07/11 22:22, 2年前 , 78F
柴田被打的完全沒脾氣,只有家康那級的才能跟他玩.
07/11 22:22, 78F
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07/12 00:04, 2年前 , 79F
金崎撤退戰就完全證明了猴子打仗的才能 更不用說一堆大戰役
07/12 00:04, 79F
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07/12 00:04, 2年前 , 80F
的勝績 說什麼猴子打仗只有7.80分?XDDD
07/12 00:04, 80F
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