[漫畫] 王者天下：呂不韋，李牧，政的統一論

看板C_Chat作者 (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)時間3年前 (2021/05/23 12:57), 編輯推噓97(98推 1噓 111→)
留言210則, 68人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
呂不韋：靠錢，給他十年把秦國打造成最富有的國家， 接著營造出幸福感來吸引其餘六國的國民， 最後讓秦國成為整個中原的財富樞紐 李牧：靠聯盟，七國共同組成一個聯盟，哪國敢搗蛋就六國一起打他 政： https://i.imgur.com/zKuxedt.png
靠光 ===== 誰的統一論最可行? -- https://i.imgur.com/dTf6rGu.jpg
月曜日 https://i.imgur.com/rCaCKxm.jpg
火曜日 https://i.imgur.com/WEAL0rW.jpg
水曜日 https://i.imgur.com/3epF2I4.jpg
木曜日 https://i.imgur.com/8WTM1QZ.jpg
金曜日 https://i.imgur.com/8pi6m1J.jpg
土曜日 (多少人看得懂呢...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.239.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1621745820.A.000.html
推
05/23 12:58, 3年前 , 1F
嬴政:「你看看這道光(物理)!」
05/23 12:58, 1F
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05/23 12:59, 3年前 , 2F
光→大家化成光→核平
05/23 12:59, 2F
推
05/23 12:59, 3年前 , 3F
只認鐵與血
05/23 12:59, 3F
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05/23 12:59, 3年前 , 4F
嘴上說是光，其實真面目就是大秦黑甲軍
05/23 12:59, 4F
推
05/23 13:00, 3年前 , 5F
秦國滅亡後，秦人直接跟了漢王
05/23 13:00, 5F
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05/23 13:01, 3年前 , 6F
沒有人想要復國
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05/23 13:01, 3年前 , 7F
誰打贏他們跟誰
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推
05/23 13:01, 3年前 , 8F
正統王族都給項羽砍光了是要怎麼復國
05/23 13:01, 8F
推
05/23 13:02, 3年前 , 9F
光（拳頭 實際上另外兩個都不可行 本來就只能靠拳頭打服
05/23 13:02, 9F
推
05/23 13:02, 3年前 , 10F
光只是說說而已,秦國還是靠儒家+法家控制,儒法一家親啊
05/23 13:02, 10F
推
05/23 13:02, 3年前 , 11F
1+2=歐盟
05/23 13:02, 11F
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05/23 13:03, 3年前 , 12F
至少漢朝就用儒家+法家,儒法是硬幣的一體兩面
05/23 13:03, 12F
推
05/23 13:04, 3年前 , 13F
愛是一道光，如此美妙
05/23 13:04, 13F
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05/23 13:05, 3年前 , 14F
呂很像現在的美國，美元控制世界
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推
05/23 13:05, 3年前 , 15F
光啊，歷史之壁是可以為所欲為的
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推
05/23 13:05, 3年前 , 16F
殺光也是光
05/23 13:05, 16F
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05/23 13:06, 3年前 , 17F
法家大概就是儒家禮樂規則的延伸
05/23 13:06, 17F
推
05/23 13:06, 3年前 , 18F
秦朝焚書坑儒，怎麼會說靠儒家
05/23 13:06, 18F
推
05/23 13:06, 3年前 , 19F
秦國是法家喔，至少除了秦王外王族犯法也會被處罰
05/23 13:06, 19F
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05/23 13:06, 3年前 , 20F
G大說反了，秦國靠法家，後來是黃老之術和儒家吸收法家
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05/23 13:07, 3年前 , 21F
儒家對統治階層就常常裝聾作啞當沒看到
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的內容才受後來統治者歡迎
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推
05/23 13:07, 3年前 , 23F
嗯??秦王政還宣稱自己是儒家的擁護愛好者的樣子呢~~
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推
05/23 13:08, 3年前 , 24F
一般說法 靠儒家要到漢武帝了
05/23 13:08, 24F
推
05/23 13:08, 3年前 , 25F
李牧的比較可行 接近現代聯合國的觀點
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05/23 13:08, 3年前 , 26F
法家創始者韓非李斯是跟荀子學的,荀子可是孔子的學生
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05/23 13:08, 3年前 , 27F
而且是董仲舒改造版的儒家
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05/23 13:09, 3年前 , 28F
韓非一般說是法家集大成者 而非創始者吧 前面還有申不
05/23 13:09, 28F
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05/23 13:09, 3年前 , 29F
法家跟儒家思想怎會無關啊~~
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推
05/23 13:09, 3年前 , 30F
儒法並治才是王道 漢元帝是儒家控 被爸爸漢宣帝駡
05/23 13:09, 30F
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05/23 13:09, 3年前 , 31F
要雜以王霸之道才能穩住統治 不聽勸下場就是被外戚
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05/23 13:09, 3年前 , 32F
控制政治+土地兼併嚴重
05/23 13:09, 32F
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05/23 13:10, 3年前 , 33F
害、慎到、商鞅等人
05/23 13:10, 33F
推
05/23 13:11, 3年前 , 34F
光（因為我們是飛信隊！！BGM響起）
05/23 13:11, 34F
推
05/23 13:11, 3年前 , 35F
法家是經過很多學者思想融合起來的系統 是儒家對
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05/23 13:11, 3年前 , 36F
於禮樂控制人民的延伸
05/23 13:11, 36F
推
05/23 13:12, 3年前 , 37F
我對儒法的分界就是會不會依法處罰皇/王族
05/23 13:12, 37F
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05/23 13:12, 3年前 , 38F
幻想只靠靠禮樂就能約束士族就是儒
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推
05/23 13:13, 3年前 , 39F
現代聯合國？如果沒有核彈 聯合國早就是第二個國際聯盟
05/23 13:13, 39F
還有 131 則推文
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05/23 14:21, 3年前 , 171F
同理你不能因為儒家人會研究經學、參考經學就說經學是
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05/23 14:21, 3年前 , 172F
儒家
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05/23 14:22, 3年前 , 173F
而且儒家會研究經學
05/23 14:22, 173F
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05/23 14:22, 3年前 , 174F
主要是因為儒家本來就是提倡學習的一種思想
05/23 14:22, 174F
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05/23 14:22, 3年前 , 175F
但先秦時期本就沒那麼多書好研究
05/23 14:22, 175F
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05/23 14:22, 3年前 , 176F
經學又是正統學說
05/23 14:22, 176F
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05/23 14:22, 3年前 , 177F
他們才去研究經學
05/23 14:22, 177F
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05/23 14:23, 3年前 , 178F
儒家講求歷史性跟正統性
05/23 14:23, 178F
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05/23 14:23, 3年前 , 179F
所以比起百家學他們更看重經學
05/23 14:23, 179F
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05/23 14:24, 3年前 , 180F
傾向研究經學
05/23 14:24, 180F
推
05/23 14:28, 3年前 , 181F
我找到一篇論文中說：「首先介紹冨谷至(1979)。他主張
05/23 14:28, 181F
推
05/23 14:29, 3年前 , 182F
人家歷史之壁你敢嘴
05/23 14:29, 182F
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05/23 14:29, 3年前 , 183F
應該把『儒教國教化』和『儒學官學化』分開討論。根據
05/23 14:29, 183F
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05/23 14:30, 3年前 , 184F
他的定義，『儒學官學化』是指『經學』受到國家的地位
05/23 14:30, 184F
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05/23 14:31, 3年前 , 185F
保証之狀態」 這裡就把經學和儒學掛鉤在一起 冨谷至是
05/23 14:31, 185F
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05/23 14:31, 3年前 , 186F
日本漢學家 總不會又是國民黨的利益衝突吧
05/23 14:31, 186F
→
05/23 14:33, 3年前 , 187F
當然 我沒說這說法一定對 但至少非毫無歷史根據的說法
05/23 14:33, 187F
推
05/23 14:37, 3年前 , 188F
呂=美國、李=聯合國、政=宗教？
05/23 14:37, 188F
推
05/23 14:46, 3年前 , 189F
05/23 14:46, 189F
推
05/23 14:52, 3年前 , 190F
呂的世界觀還滿前衛的 但當時的世界貿易系統還沒有成
05/23 14:52, 190F
→
05/23 14:53, 3年前 , 191F
形 光靠財政很難牽制各國 能達成最理想狀態就宋朝
05/23 14:53, 191F
推
05/23 15:06, 3年前 , 192F
血光也是光
05/23 15:06, 192F
推
05/23 15:09, 3年前 , 193F
結果論當然是政，李牧的一開始就不可行，各國利益衝突，
05/23 15:09, 193F
→
05/23 15:09, 3年前 , 194F
除非有大一統的周存在。呂不韋的理想很有趣，但現實到現
05/23 15:09, 194F
→
05/23 15:09, 3年前 , 195F
在的歷史，沒有任何國家或地區成功過，最多只是維持一段
05/23 15:09, 195F
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05/23 15:09, 3年前 , 196F
時間的和平
05/23 15:09, 196F
推
05/23 15:47, 3年前 , 197F
周也沒有大一統，這套要成得要最強大的國家有意願維持這
05/23 15:47, 197F
→
05/23 15:47, 3年前 , 198F
套秩序。
05/23 15:47, 198F
推
05/23 16:13, 3年前 , 199F
那個時代都是靠拳頭
05/23 16:13, 199F
推
05/23 16:20, 3年前 , 200F
歷史之壁：光贏了
05/23 16:20, 200F
推
05/23 16:36, 3年前 , 201F
秦始皇帝
05/23 16:36, 201F
推
05/23 16:57, 3年前 , 202F
後面幾話呂不韋還有出現來嘴砲政，呂：我後來越想
05/23 16:57, 202F
→
05/23 16:57, 3年前 , 203F
越不對勁，光是三小啊？
05/23 16:57, 203F
推
05/23 17:26, 3年前 , 204F
希望啦
05/23 17:26, 204F
推
05/23 21:05, 3年前 , 205F
光是中央集權，大統一論，也就是讓大家知道統一成一國是可
05/23 21:05, 205F
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05/23 21:05, 3年前 , 206F
能的，若未來再分裂時，統治者自然會依照這條路來走，也就
05/23 21:05, 206F
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05/23 21:05, 3年前 , 207F
是光（指標）了
05/23 21:05, 207F
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05/23 21:06, 3年前 , 208F
以現代的觀點，大統一論當然不是最好，但當時也是很領先時
05/23 21:06, 208F
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05/23 21:06, 3年前 , 209F
代的觀點了
05/23 21:06, 209F
推
05/23 23:19, 3年前 , 210F
獨陽於上
05/23 23:19, 210F
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