Re: [閒聊]日本名刀創作一堆 為啥中國名刀那麼少

看板C_Chat作者 (Heroprove)時間3年前 (2021/05/03 13:17), 3年前編輯推噓20(26推 6噓 93→)
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※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言： : 如題 : 常玩日本遊戲的都知道 : 日本有一堆現在還放在博物館的名刀 : 常常被二創拖出來用 : 讓人拿了變爆幹強的名刀 : 或者名刀自己直接下來打 : 或者只是借名字來用一下，實際上沒屁關係 : 但中國名刀好像幾乎就沒啥聽過相關二創 : 三國也只有那幾把一天到晚聽到，有些甚至還不是刀 : 甚至金庸裡面那些虛構的兵器都還比較有名 : 然後剛剛就估狗了一下，其實還真的有中國十大名刀這種東西 : 打開來一看，只聽過青龍偃月刀.....其他一把都沒聽過 : 但其實一堆名字跟故事聽起來就滿潮的 : 還有啥傳說的上古三刀邪刀 : 為啥中國名刀都沒啥創作? 單純創作者沒興趣而已嗎? : 還是因為一堆都沒保存下來之類的？ : 中國小說有沒有常常拿來用啊? 我是沒在看中國小說啦 中國歷代的名刀名劍很多，但留在博物館的很少，為什麼呢？ 當然是因為漢人就不在乎歷史價值阿，什麼東西不爽就燒毀，燒毀後也甚少想要重建，東 西就是要豪華要新，你看阿房宮長安洛陽一個比一個豪華，真的保存下來白金漢宮羅浮宮 二條城算老幾？但改朝換代新皇帝就一把火燒了也沒人想保留，紫禁城還是外國人打下中 原當成戰利品才保留下來的，要是明朝後是下一個漢人王朝保證還是燒毀給你看。 反觀日本人就不一樣，上至皇宮下至路邊小寺動不動就千年給你看，就是文化使然，越有 歲月的東西用起來越爽，這某某天皇住過，這某某將軍用過，修修補補就要繼續用，不然 怎麼會有付喪神文化？在中國破舊的的東西就是拆了做新的，誰給你一百年成精阿XD 刀子也是同理，漢人就是管你古董多珍貴打仗時照樣拿來用鈍了銹了就融了做新的，，有 沒有聽過摸金校尉，就是專門盜墓找金屬重鑄兵器的官，歷史價值是什麼可以吃嗎？你看 現在博物館的古劍基本上都是民國後挖出來的，還是青銅器居多，因為古早一點的年代早 就回鍋了，而且那時候武器流行跟洋人買不是自己做才容易留下來，當然如果是留在中國 基本上還是逃不過大躍進就是了。 當然我們也不必特地酸生活在中國的人，因為生活在台灣的漢人也是一幅德行，建築變成 古蹟會神秘自燃想必大家都很熟了吧（ry ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I001D. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.81.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620019037.A.877.html
推
05/03 13:18, 3年前 , 1F
大家先安靜 等一下雷哥要來開示神諭
05/03 13:18, 1F
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05/03 13:20, 3年前 , 2F
我先拉個板凳
05/03 13:20, 2F
※ hazel0093:轉錄至看板 historia 05/03 13:20
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05/03 13:20, 3年前 , 3F
等翼龍出來洗地
05/03 13:20, 3F
噓
05/03 13:21, 3年前 , 4F
05/03 13:21, 4F
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05/03 13:22, 3年前 , 5F
其實大部分就包裝問題 大阪城也是現代重蓋的 雷門也是現代
05/03 13:22, 5F
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05/03 13:22, 3年前 , 6F
重蓋的 日本很多古蹟其實也是這樣搞
05/03 13:22, 6F
對，日本很多建築是重建的，但他們自古就有重建的傳統，很多木造房子沒事都會每隔一百 年都會整建一次，像著名的東大寺也是多次燒毀但又不斷衝擊，正因承認歷史的價值才會衍 生出保留傳統建築的技術，這可不是明治為新才洋化後開始的噢
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05/03 13:23, 3年前 , 7F
/~<><
05/03 13:23, 7F
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05/03 13:23, 3年前 , 8F
真的 一言不合就燒毀 歷史上一堆是燒毀當歷史
05/03 13:23, 8F
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05/03 13:25, 3年前 , 9F
欸不是 沿用前朝建築的也很多啊 然後一堆古董都有保存
05/03 13:25, 9F
那是沒壞將就者著用，壞了會直接蓋新的，漢人才不會特地把建築物修的跟舊款的一模一樣 ，甚至特地用老方法做舊仿古 古董大多是沒有拆毀價值的黏土跟石器，而且多數屬於私人玩具而不是官方保留，有價值的 金屬十之八九被官方融掉重複利用
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05/03 13:25, 3年前 , 10F
啊
05/03 13:25, 10F
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05/03 13:26, 3年前 , 11F
不是漢人，是共產黨
05/03 13:26, 11F
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05/03 13:28, 3年前 , 12F
兄弟你知不知道日本一堆古蹟是現代重建
05/03 13:28, 12F
噓
05/03 13:29, 3年前 , 13F
故宮那些是…
05/03 13:29, 13F
滿人的戰利品阿
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05/03 13:29, 3年前 , 14F
而且說實在的日本打很凶的戰國時代在中國歷史上大概也
05/03 13:29, 14F
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05/03 13:29, 3年前 , 15F
是小亂而已
05/03 13:29, 15F
這句話可以拿去歷史版pk我非專業就不討論了
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05/03 13:30, 3年前 , 16F
如果二戰當初蘇聯登入日本，現在日本就沒什麼古蹟了吧
05/03 13:30, 16F
沒有如果阿，但日本是沒事也在翻修中國人沒這個習慣
推
05/03 13:33, 3年前 , 17F
中國歷史上就是不斷外族跑進來，沒有「中國」的認同概念
05/03 13:33, 17F
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05/03 13:33, 3年前 , 18F
新政府對那沒有認同，你要怎麼讓他們有念頭想保存古蹟
05/03 13:33, 18F
日本也是從古時候打到近代，他們的古建築甚至會民間自籌重建，那可是十五到十七世紀， 我不認為民族概念形成，漢人有比較晚
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05/03 13:34, 3年前 , 19F
連中國這個觀念都是晚清才建立起來
05/03 13:34, 19F
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05/03 13:34, 3年前 , 20F
其實是工程很耗錢 尤其是盛世有錢時期造的建築 動不動
05/03 13:34, 20F
對，但日本有民間捐錢出人出力的習慣，不一定是官方來，所以我認為是民族性的問題
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05/03 13:34, 3年前 , 21F
源遠流長五千年那種鬼話就別信了
05/03 13:34, 21F
沒人說中國我說漢民族
推
05/03 13:34, 3年前 , 22F
呵呵，新竹潛園聽過沒1864年的建築物，2012年被拆了，說
05/03 13:34, 22F
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05/03 13:34, 3年前 , 23F
是不算古蹟，你還能說什麼？承襲不良傳統，還毫無自覺說
05/03 13:34, 23F
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05/03 13:35, 3年前 , 24F
的就是中國文化，台灣沾著源流一樣那個德性
05/03 13:35, 24F
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05/03 13:35, 3年前 , 25F
都更 沒幾個日本新統治者受的了 所以舊的繼續用很正常
05/03 13:35, 25F
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05/03 13:36, 3年前 , 26F
中國是能從百姓壓榨出來的錢+工人很簡單 所以朝代更替
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05/03 13:36, 3年前 , 27F
戰亂多 流寇流民也多 再加一個文革 要能留下什麼還比較難
05/03 13:36, 27F
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05/03 13:37, 3年前 , 28F
也不是房子超過一百年就一定有古蹟留存價值的啊
05/03 13:37, 28F
不，兄弟你看中國一堆民國片建築考據亂七八糟的活像活在明代，就知道才一百年的普通建 築就有保存價值了
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05/03 13:37, 3年前 , 29F
同上面 因為根本就不是一個文化的人殺進來 為什麼要認同
05/03 13:37, 29F
還有 57 則推文
還有 15 段內文
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05/03 14:22, 3年前 , 87F
常兵器收者 也不見得會保養可能就單純放著
05/03 14:22, 87F
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05/03 14:22, 3年前 , 88F
現在的大阪城，還是重建成當年「德川」重建的樣子，根本
05/03 14:22, 88F
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05/03 14:22, 3年前 , 89F
不是最早豐臣建出來的模樣
05/03 14:22, 89F
是的，但是日本人古代就會承認歷史的價值進行重建，沒事百來年也會進行翻修，也大大方 方的寫在參觀的介紹牌裡，我們完全可以得知古代日本人的生活風俗習慣，漢人則沒有這種 風俗，東西壞了舊了只會蓋新的，才一百年就沒人記得民國清朝明朝人的是怎麼生活的，考 古都亂七八糟古裝劇十之八九宋元明清合成獸。 ※ 編輯: efkfkp (114.136.81.200 臺灣), 05/03/2021 14:22:51 ※ 編輯: efkfkp (114.136.81.200 臺灣), 05/03/2021 14:28:09
推
05/03 14:29, 3年前 , 90F
應該說日本政治偏君權神授跟軍閥，對於神佛之類，還有居
05/03 14:29, 90F
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05/03 14:29, 3年前 , 91F
所，比較有保存維護的想法
05/03 14:29, 91F
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05/03 14:30, 3年前 , 92F
可惜是我之前去本能寺，已經不是原址，被搬到巷子裡
05/03 14:30, 92F
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05/03 14:33, 3年前 , 93F
兵器是拿來殺人的 中國近代(明代後)有句兵者 凶也
05/03 14:33, 93F
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05/03 14:34, 3年前 , 94F
特別是開鋒見血過的兵刃 在爭亂平息後 大多視為穢邪
05/03 14:34, 94F
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05/03 14:35, 3年前 , 95F
而上層統治者 不論皇帝到諸臣也不配刃 朝庭是議事非
05/03 14:35, 95F
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05/03 14:36, 3年前 , 96F
兵鬥場所 反之日本近代戰國到維新 武家都扮演重要角
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05/03 14:36, 3年前 , 97F
色 而武家配刃是日本當時既定習俗
05/03 14:36, 97F
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05/03 14:39, 3年前 , 98F
中日兩國在近代對白兵刃 在文化習俗上有所差異的結果
05/03 14:39, 98F
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05/03 14:40, 3年前 , 99F
稱姓佩刀權 這是平民會爽到要死的賞賜 (看漫畫 本以為只
05/03 14:40, 99F
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05/03 14:40, 3年前 , 100F
能拿錢財賞賜 沒想到是大奮發稱姓佩刀權 有夠爽)
05/03 14:40, 100F
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05/03 14:42, 3年前 , 101F
以前日本沒有稱姓權利 常常看時代劇平民都沒姓只有名
05/03 14:42, 101F
推
05/03 14:47, 3年前 , 102F
有道理 中國不太保留舊武器
05/03 14:47, 102F
推
05/03 14:49, 3年前 , 103F
有道理 看看那個水泥蓋的黃鶴樓
05/03 14:49, 103F
推
05/03 15:19, 3年前 , 104F
其實日本明治維新被西方刺激到後也是拆得亂七八糟，
05/03 15:19, 104F
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05/03 15:19, 3年前 , 105F
到昭和才想到文化價值一一重建
05/03 15:19, 105F
推
05/03 15:21, 3年前 , 106F
重建一開始也是無視考據隨便用水泥亂蓋成完全沒關聯
05/03 15:21, 106F
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05/03 15:21, 3年前 , 107F
的建築。直到1970年代才重視要恢復原貌和工法
05/03 15:21, 107F
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05/03 15:22, 3年前 , 108F
但這個文化斷層才幾十年，遠不像中華被刨好幾次根
05/03 15:22, 108F
推
05/03 15:54, 3年前 , 109F
我是也覺得跟中國好幾次都是外族打贏有關
05/03 15:54, 109F
→
05/03 15:56, 3年前 , 110F
刀劍融掉也是 中國的兵器不是要精緻 而是要夠多
05/03 15:56, 110F
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05/03 15:56, 3年前 , 111F
人口跟日本比差多了 你能配給破萬人武器才有意義
05/03 15:56, 111F
推
05/03 17:07, 3年前 , 112F
中國都是人海的，少數名刀沒意義
05/03 17:07, 112F
推
05/03 17:21, 3年前 , 113F
等等 日本朝代沒變過吧
05/03 17:21, 113F
推
05/03 18:02, 3年前 , 114F
青銅器為主還有一個重要原因 就是鐵器很容易鏽蝕
05/03 18:02, 114F
推
05/03 20:41, 3年前 , 115F
三國的戟到唐朝好像還能看出來的樣子。
05/03 20:41, 115F
噓
05/03 21:59, 3年前 , 116F
這麼外行建議少發文 自己腦補歷史嗎
05/03 21:59, 116F
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05/03 22:00, 3年前 , 117F
有人跟你說故宮 你說滿人 那滿人之前呢
05/03 22:00, 117F
→
05/03 22:02, 3年前 , 118F
字畫到宋 器具漢唐一堆 誰跟你以前沒保存
05/03 22:02, 118F
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05/03 22:03, 3年前 , 119F
同時期日本跟石器時代沒兩樣
05/03 22:03, 119F
噓
05/03 22:05, 3年前 , 120F
你這就是問為何日本戰國這麼多東西保存下來
05/03 22:05, 120F
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05/03 22:06, 3年前 , 121F
中國三國時期沒保存? 年代就差太多了
05/03 22:06, 121F
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05/03 22:07, 3年前 , 122F
你是不是覺得曹操和織田畫得很像
05/03 22:07, 122F
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05/03 22:08, 3年前 , 123F
織田有東西留下來 而曹操沒 所以日本比較有在保存
05/03 22:08, 123F
推
05/04 02:50, 3年前 , 124F
樓上 別的不說 日本1950年就有文化財保護法盡力保存
05/04 02:50, 124F
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05/04 02:51, 3年前 , 125F
文物 中國1966年還在破四舊
05/04 02:51, 125F
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