Re: [情報] 別冊少年Magazine 諫山創 巨人訪談摘要已回收

看板C_Chat作者 (風平浪靜的鮮蝦)時間4年前 (2021/05/01 10:52), 4年前編輯推噓16(16推 0噓 59→)
留言75則, 22人參與, 4年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《Baychu (月桂丘)》之銘言： : 至於閱讀體驗，我自己在雲的時候有一個疑問，為何很多人把艾連弒母這事視為破壞人設 : 就以劇情演進，讓年幼的自己看到母親被巨人吃掉那幕是促使他要驅逐巨人的原動力 : 這樣的劇情大綱應該是說得通的，但還是很多人不太能接受 : 這就代表中間觀看體驗中的呈現會讓人覺得艾連不該去弒母 : 所以這也是我在補巨人時的觀看重點 再來複習一次艾倫媽媽 https://imgur.com/nBp2Gud.jpg
https://imgur.com/4GjY2w1.jpg
https://imgur.com/yAWkOYo.jpg
https://imgur.com/jwuk2tX.jpg
這一段不知道多少人有被觸及心靈過 至少我是很感動 巨人整部最大的主幹就是「自由」 這段對白，使得外在的追求回到自我價值的肯定 隨著故事的進展，再從內在的昇華發散到外在禁錮的突破 而不是最後一話的三小「我不知道反而體現了自由」 也不是從追求自由的少年變成千年不解的愛情，然後高唱愛與和平包容 結果在最後的最後給了兩坨屎 接著繼續表示，艾倫媽媽那段就是用來噁心讀者的，是主角驅使巨人去吃掉自己的母親 如果TLOU2的喬爾是死得毫無價值，艾倫媽媽就是死得毫無尊嚴 犧牲奉獻絕對是偉大的一步，但劇情怎麼表現卻是另外一個問題 就像是138的覺悟赴死到139的復活反轉 讀者的情感就像是電源開關一般，輕易且廉價 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.94.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1619837570.A.8D0.html
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05/01 10:59, 4年前 , 1F
作者不是說過要讓讀者感到痛苦
05/01 10:59, 1F
用這解釋139話我能接受
推
05/01 10:59, 4年前 , 2F
同意，觀眾對於「犧牲」和「自由」為主題的劇本，
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05/01 10:59, 4年前 , 3F
要求很高的，不能用我不知道來帶過。
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真的要嚴肅到否定人性尊嚴，那不如一開始就走向完全
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的黑暗，徹底否定自由以及哲思，畢竟先給了讀者
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期待，也難怪作者會親自出來說他敘述得不夠好。
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作者謙虛啦，黑粉就是看不懂的一群人
推
05/01 11:00, 4年前 , 7F
艾倫弒母這一段 很多人都誤解
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他媽就被壓住了 不管是哪隻巨人都會死
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創哥應該是想表達 改變貝爾被吃的當下
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兩者不衝突啦，不過我也認為媽媽掛定了
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05/01 11:02, 4年前 , 10F
我是覺得要是後面沒搞到變滅世、種族戰爭的路線，
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05/01 11:02, 4年前 , 11F
還能夠把政治交涉的比重繼續維持住，那不會結得這麼
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05/01 11:02, 4年前 , 12F
粗暴，偏偏作者把一堆交涉可能徹底否決，
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篇幅不夠吧，139話一定要結束
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連用時間換取和平的可能也封了，在多數劇本中，
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巨人 = 長命種，這作品卻剛好相反。
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05/01 11:03, 4年前 , 15F
不用特地畫出那一幕引導讀者往那方面想
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是啊
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05/01 11:04, 4年前 , 16F
其實許多作品都有把拖長時間當作戰略的想法，
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很多時候這在現實也是合理選擇，巨人偏偏選了
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完全相反的設定。
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05/01 11:05, 4年前 , 19F
政治交涉www以王政篇的畫法你覺得作者畫得出什麼像樣的
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相信創哥
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05/01 11:06, 4年前 , 20F
政治交涉喔www
05/01 11:06, 20F
推
05/01 11:10, 4年前 , 21F
你看吧 真的有人看完巨人還搞不懂哪一段有政治
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05/01 11:10, 4年前 , 22F
王政篇和馬萊篇 哪一個都搞不清楚
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推
05/01 11:11, 4年前 , 23F
一定死? 他都能控制巨人了 無垢全部控回城外
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媽媽那時挺慘的，發便當很合理，想要活著就得大喊「我是阿拉巴斯坦的守護神」
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05/01 11:12, 4年前 , 24F
王政篇說穿了也是一堆動作戲和情報戰
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05/01 11:13, 4年前 , 25F
馬萊前期才是政治
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05/01 11:14, 4年前 , 26F
馬上又來一個 把未來視當全知全能使用的人
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推
05/01 11:14, 4年前 , 27F
媽媽那時其實只是卡住吧 看他被握在手上時手腳都能動
05/01 11:14, 27F
神伏筆？！你說得有道理。不過個人可以接受媽媽當場便當。
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05/01 11:15, 4年前 , 28F
團長在偽王和貴族面前屁那一堆不是政治的部分？堂堂牆
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05/01 11:15, 4年前 , 29F
內統治者隨便就被唬住，然後情報能力也這麼差www你是不
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05/01 11:15, 4年前 , 30F
是太小看政治啦
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喂喂，這是秒殺阿 ※ 編輯: ebey30918 (36.224.94.200 臺灣), 05/01/2021 11:20:37
推
05/01 11:42, 4年前 , 31F
其實131的艾倫內心話 大概就是他定義的自由了吧 然後
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我覺得139那個窩不知道xdd 配上他出生的分鏡 就是他大
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概就是出生就是如此了 宣戰還有這個台詞
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05/01 11:46, 4年前 , 34F
反觀139.....
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推
05/01 11:57, 4年前 , 35F
我覺得130的「是從哪裡開始的」黑頁就是艾倫說我不知道
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的原因，他自己也想過為什麼會有踩平大地的衝動，但始祖
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能力的影響導致他腦中過去未來界限消失，進而無法回答出
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是什麼原因
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推
05/01 12:07, 4年前 , 39F
131話已解釋他動機了啦 他只是無法跟阿爾敏解釋為何自
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己會有想踏平世界的慾望
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就跟為什麼一個人愛美色 為什麼一個人愛錢
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艾爾文的求知慾 阿爾敏對世界的夢想
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這些慾望 很難解釋為甚麼自己就很想要
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推
05/01 12:32, 4年前 , 44F
這幕原本屌到飛天 光只是出生就很偉大 但過看了13
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05/01 12:32, 4年前 , 45F
9...
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推
05/01 12:36, 4年前 , 46F
樓上說的那種欲望真的很難解釋，我想到比較能解釋艾連動機的
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是弗洛伊德曾提出的死亡本能
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139話一定要結束就作者自我設限拿石頭砸自己腳
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05/01 12:44, 4年前 , 49F
創哥如果跟編輯講:抱歉! 我故事講不完還要再兩話!
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05/01 12:45, 4年前 , 50F
是編輯還是讀者會說: 不行! 你得滿足數字梗立刻完結
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???
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推
05/01 12:47, 4年前 , 52F
噁心讀者這個用詞常在對岸轟結尾看到
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推
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卡露拉這段真的很棒 旁觀者神回
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05/01 13:18, 4年前 , 54F
為何生來自由，就算看過記憶的艾倫也不清楚，因此只能
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不斷前進達到那個想要的結局
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前進的自己是自由的，但不知道此自由是怎麼來的，天性
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驅使嗎還是...
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05/01 13:25, 4年前 , 58F
139我是有看出創哥的意思 但明顯因為篇幅簡化再簡化
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變得有點糞味 所以阿爾敏乾脆送艾主席一沱屎吐槽
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但整體太好了 而且前面已經解釋過了 139後半也收得很
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05/01 13:28, 4年前 , 61F
漂亮 其他角色感觸點有到 因此193算小可惜 整體還是神
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05/01 13:29, 4年前 , 62F
139
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05/01 13:34, 4年前 , 63F
艾連那句話的確可以再修好一點
05/01 13:34, 63F
推
05/01 14:16, 4年前 , 64F
其實改成我不知道怎麼解釋就
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好多了，日本就沒人再噴這點
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05/01 15:26, 4年前 , 66F
樓上這不錯
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推
05/01 17:14, 4年前 , 67F
幫艾倫媽QQ
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推
05/01 19:15, 4年前 , 68F
推這篇，幫艾倫媽QQ+1
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推
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也沒看到日本人特別針對「我不知道」做文章，比起獲
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得知識的知る，分かる比較像是對整件事情的明瞭狀態
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，是需要經過思考後才能到達的狀態，用「我也不懂」
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可能會好一點
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05/02 06:49, 4年前 , 73F
倒不覺得卡露拉死得毫無尊嚴，只覺得艾連這一生很悲
05/02 06:49, 73F
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05/02 06:49, 4年前 , 74F
劇而已，至於138跟139的落差我比較偏向是編劇手法XD
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05/02 06:49, 4年前 , 75F
釣人的手法
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