Re: [閒聊] 為什麼輿論會認為COVER已經贏了?

看板C_Chat作者 (Liszt李斯特)時間3年前 (2021/02/23 19:24), 3年前編輯推噓13(17推 4噓 53→)
留言74則, 27人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
原文恕刪 不知原po講的是在講c洽還是在講日本的風向 如果是日本，這件事想都不用想一定一面倒的罵水龍 理由不是因為什麼b限有的沒的 有啦，20個罵水龍敬的大概有一個是中國過敏症 首先，要認知兩件事 1.這是商業上的糾紛 2.基本上插畫家 除非你是超級大漫畫家，成立自己公司/team 像是尾田、岸本、赤坂 不然基本上你就是個接case的「自營業品牌」 那商業糾紛嘛，要馬錢談不攏、要馬有一方違約亂搞 這次敬寶事件是哪個我們不得而知 但從「談了半年沒下文」這句脈絡來看，比較像是前者(合約還沒立 那合約還沒立、不管你有沒有事先開工，契約就是還沒成立 也就是說還在討價還價的階段 不知道各位還記不記得幾個月前 鍾明軒 跟 木棉花的事件 同樣道理，還沒談好的東西，都不用論誰對誰錯 你一個談不好談不爽透過自己的媒體(推特)直接開幹 這件事就是告訴所有資方「嘿！我是個合約談的不合我意我就用自媒體幹死 你資方的傢伙>.0」 鍾明軒今天年輕，過個一兩年雲淡風輕，新的廠商接洽或許覺得她成長很多， 會再給她機會 水龍敬，h漫業界也決不算小咖，也動畫化過，37歲已婚 討價還價討不攏，直接開嗆是哪招? 你巨嬰嗎? 各位去看看志祺77在鍾明軒事件的時候怎麼說 身為創作者，他們這種「事先準備一堆了廠商臨陣喊卡」的幹事都很多 但今天你就是來拿錢的，你只能用「負面口碑」對抗 (除非是已訂定合約、資方亂搞) 所以不管5ch、VTuberまとめ (日本討論V的最大SNS站)、還是水龍敬抱怨文的推特回文 都是認為他這行徑以後誰跟你談合作? 至於節外生枝的b限直播/通靈 那對這件事而言真的不是重點(因為你在日本業界已經被唾棄) 以前他也惹過小粉紅、今天突然想扒著中國大腿 就最好保證這次事件以後小粉紅人手一片 水龍敬樂園BD 不然以後就是靠同人賺錢，再也上不了台面 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.97.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1614079442.A.27A.html
推
02/23 19:25, 3年前 , 1F
水龍哥他沒有輸
02/23 19:25, 1F
→
02/23 19:26, 3年前 , 2F
分析不錯 從一開始就覺得只是錢談不攏的可能性偏高
02/23 19:26, 2F
→
02/23 19:27, 3年前 , 3F
客觀來看 不如意就想找外勢力發火 品格已經敗的差不多
02/23 19:27, 3F
噓
02/23 19:28, 3年前 , 4F
以尻味兒的尿性，你怎麼知道不是齁簍違約在先？
02/23 19:28, 4F
看下面那張圖
→
02/23 19:28, 3年前 , 5F
違約就告Cover走司法程序阿w不是在推特上爆氣然後啥都
02/23 19:28, 5F
→
02/23 19:28, 3年前 , 6F
沒講好嗎
02/23 19:28, 6F
推
02/23 19:29, 3年前 , 7F
前因後果講不清就在推特上開罵，誰挺得下去
02/23 19:29, 7F
推
02/23 19:29, 3年前 , 8F
不管誰對誰錯他牽扯扯到小粉紅的時候就扣分了 如果不是故
02/23 19:29, 8F
→
02/23 19:29, 3年前 , 9F
意只能說他衰小
02/23 19:29, 9F
→
02/23 19:29, 3年前 , 10F
哇這麼厲害定調別人合約談不攏欸，通靈巫力+1分
02/23 19:29, 10F
噓
02/23 19:29, 3年前 , 11F
什麼時後傳成談了半年沒下文
02/23 19:29, 11F
噓
02/23 19:30, 3年前 , 12F
02/23 19:30, 12F
這就是合約沒談完就一邊在幫忙的意思 日文爛不要來丟人現眼
→
02/23 19:30, 3年前 , 13F
應該再補上因為馬娘+LL的事情 日本那覺得他EQ問題信用破
02/23 19:30, 13F
噓
02/23 19:30, 3年前 , 14F
無言
02/23 19:30, 14F
推
02/23 19:31, 3年前 , 15F
嗯，我去泡個茶準備點心，有人要喝普洱
02/23 19:31, 15F
→
02/23 19:31, 3年前 , 16F
嗎？
02/23 19:31, 16F
→
02/23 19:31, 3年前 , 17F
產 至於攻擊他惡介想染指船長本人聽起來很荒謬就是
02/23 19:31, 17F
→
02/23 19:31, 3年前 , 18F
第87屆通靈大賽開始 啪啪～
02/23 19:31, 18F
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 02/23/2021 19:32:57
推
02/23 19:31, 3年前 , 19F
正確,其實日本的主要風向就是這篇文
02/23 19:31, 19F
→
02/23 19:31, 3年前 , 20F
其它就是想看血流成河的XD
02/23 19:31, 20F
→
02/23 19:32, 3年前 , 21F
日本狗狗那篇就是 顯然因為沒談好亂噴這事情上
02/23 19:32, 21F
→
02/23 19:32, 3年前 , 22F
還有啥惡介 攻擊的更嚴重就是
02/23 19:32, 22F
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02/23 19:33, 3年前 , 23F
更詳細點 場外就是要看到一方死透 誰死不重要
02/23 19:33, 23F
→
02/23 19:33, 3年前 , 24F
到底誰日文爛阿 笑死
02/23 19:33, 24F
推
02/23 19:33, 3年前 , 25F
笑死 先噓就贏了是不是
02/23 19:33, 25F
→
02/23 19:34, 3年前 , 26F
明明就說是受到不像企業該有的對待才爆氣的
02/23 19:34, 26F
→
02/23 19:34, 3年前 , 27F
哪句話是在講合約阿zz
02/23 19:34, 27F
所以受到不像企業該有的對待是什麼? 口氣很差嗎?回訊很慢嗎? 如果是這兩件事，那要做的事找同行的人一起出來靠北，造成輿論壓力 https://rio2016.5ch.net/jasmine/ http://vtuber-matome.com/vtuber-9759-72899.html 順便附上5ch跟Vまとめ 日文很棒你上去翻 ※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 02/23/2021 19:36:22
→
02/23 19:35, 3年前 , 28F
受苦了被企業欺壓就大方對幹啊
02/23 19:35, 28F
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02/23 19:36, 3年前 , 29F
真要講水龍敬就沒把到底被怎麼對待講出來而已
02/23 19:36, 29F
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02/23 19:36, 3年前 , 30F
為啥他爆氣算輸阿?
02/23 19:36, 30F
沒錯，水龍敬真心認為受屈就幹到底，時間會還他清白 今天出來吠兩聲，影響到自己口口聲聲最愛的v 船長滿頭問號的開始了歌回 隔天馬上收文(但alt官網已撤下水龍敬) 不就代表他也知道自己理虧? ※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 02/23/2021 19:38:12
→
02/23 19:38, 3年前 , 31F
他就沒講啊 先幫他預設是合約 口氣 回訊 通靈王喔
02/23 19:38, 31F
所以我說真相不重要啊，但水龍敬輸到脫褲，結案 他名聲掃地，日本業界沒人敢碰37歲巨嬰，結案
→
02/23 19:38, 3年前 , 32F
既然不是簽約問題要開幹就大膽講出來咩 烙重話又像個孬
02/23 19:38, 32F
→
02/23 19:38, 3年前 , 33F
種不說明白 之後還跑去找支那人討拍 被質問又刪推裝死
02/23 19:38, 33F
→
02/23 19:38, 3年前 , 34F
能站在這邊的人才比較厲害吧
02/23 19:38, 34F
推
02/23 19:38, 3年前 , 35F
爆氣不算輸啊 但爆完就龜起來只是被人看沒有而已
02/23 19:38, 35F
推
02/23 19:39, 3年前 , 36F
幫補血
02/23 19:39, 36F
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 02/23/2021 19:39:46
→
02/23 19:39, 3年前 , 37F
誰知道他在想啥 不是風向對了就隨便通靈了好不
02/23 19:39, 37F
→
02/23 19:40, 3年前 , 38F
沒有明說有契約什麼的話 基本上白忙半年然後爆氣這樣?
02/23 19:40, 38F
日本那邊有一些人也有說 其實他好好講 好好對抗cover對他的不公 是可以支持的 https://i.imgur.com/M70QkYy.png
類似這樣 ※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 02/23/2021 19:43:03
→
02/23 19:41, 3年前 , 39F
他可以去中國賣本 小粉紅一定人手一本
02/23 19:41, 39F
→
02/23 19:41, 3年前 , 40F
事實上前面怎通靈都沒差 是在那之後找b站的事搞爛名聲
02/23 19:41, 40F
這個日本人是看沒有，但不是他輸到脫褲的根本 (但是是台灣人的g點這樣
推
02/23 19:42, 3年前 , 41F
如果是cover違約,那是最簡單的狀況吧 根本不用搞這麼大
02/23 19:42, 41F
※ 編輯: andy831020 (49.159.97.217 臺灣), 02/23/2021 19:44:03
→
02/23 19:43, 3年前 , 42F
他不能去中國賣本啦 誰代理誰就被關十年
02/23 19:43, 42F
推
02/23 19:43, 3年前 , 43F
c社贏了（x) 水龍自爆（o)
02/23 19:43, 43F
推
02/23 19:44, 3年前 , 44F
不過如果合約沒談完的話 cover也不該在alter擺上那張船長
02/23 19:44, 44F
→
02/23 19:44, 3年前 , 45F
除非該圖和之後漫畫是不同合約
02/23 19:44, 45F
推
02/23 19:45, 3年前 , 46F
其實我覺得這種事情很多時候就是上法院沒辦法成立的
02/23 19:45, 46F
→
02/23 19:45, 3年前 , 47F
就沒有婉轉處理 無能狂怒行為 加上隔壁字幕組添柴火引
02/23 19:45, 47F
→
02/23 19:45, 3年前 , 48F
戰 加上沒出面說明 這幾點就夠通靈了
02/23 19:45, 48F
→
02/23 19:45, 3年前 , 49F
而且當事人一般也不會希望走到這一步
02/23 19:45, 49F
→
02/23 19:45, 3年前 , 50F
但會拿到檯面上這樣講，那只有一個可能性就是雙方談崩了
02/23 19:45, 50F
→
02/23 19:46, 3年前 , 51F
他本人很直接也不是個案了 還惹過粉紅
02/23 19:46, 51F
→
02/23 19:46, 3年前 , 52F
風向不在他那邊的理由很簡單 爆氣但又不解釋清楚
02/23 19:46, 52F
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02/23 19:47, 3年前 , 53F
想幫他護航都沒有材料幫他護 頂多說Cover有前科
02/23 19:47, 53F
→
02/23 19:47, 3年前 , 54F
日本不說 至少歐美那邊對於無商業精神和說話說一半很感冒
02/23 19:47, 54F
→
02/23 19:47, 3年前 , 55F
只要想想日本人好面子 真有什麼合約違反道歉鞠躬記者會
02/23 19:47, 55F
→
02/23 19:48, 3年前 , 56F
拿不出來的話 變成自己一頭熱然後要別人買單情況就不妙
02/23 19:48, 56F
→
02/23 19:49, 3年前 , 57F
這樣想想 當初找他合作應該也是偶然 畢竟他之前就因為
02/23 19:49, 57F
→
02/23 19:49, 3年前 , 58F
不當發言被日人罵過了
02/23 19:49, 58F
→
02/23 19:50, 3年前 , 59F
搞不好遲早都要切割 跟cv
02/23 19:50, 59F
推
02/23 19:50, 3年前 , 60F
我們不清楚是不是因為合約保密因素所以他不說，但如果
02/23 19:50, 60F
→
02/23 19:50, 3年前 , 61F
有保密義務還出來爆氣就真的自爆。往後萬一有合作方發現
02/23 19:50, 61F
→
02/23 19:50, 3年前 , 62F
你爆過氣打電話向雙方問情況，你沒辦法說等於把話語權
02/23 19:50, 62F
→
02/23 19:50, 3年前 , 63F
全部送掉，公司方不給面子隨便說你也反駁不了。
02/23 19:50, 63F
→
02/23 19:50, 3年前 , 64F
HOLO本身跟他的合作關係也沒有長期合作的V繪師那麼深
02/23 19:50, 64F
→
02/23 19:51, 3年前 , 65F
真的談崩了 也只是雙方不合作而已
02/23 19:51, 65F
推
02/23 19:52, 3年前 , 66F
這一行合作案告吹很正常 但是告吹就出來爆氣還指控對
02/23 19:52, 66F
→
02/23 19:52, 3年前 , 67F
所以說唯一能救他的大概就是有其他合作繪師跳出來幫他講話
02/23 19:52, 67F
推
02/23 19:52, 3年前 , 68F
商業上往往都是先爆氣的理虧，除非你能拿出具體事證打
02/23 19:52, 68F
→
02/23 19:52, 3年前 , 69F
反風向，不然最後都是開嘴的那個乖乖吞下去。
02/23 19:52, 69F
→
02/23 19:52, 3年前 , 70F
崩到爆氣也是蠻厲害的 到底是多委屈也只能猜了
02/23 19:52, 70F
推
02/23 20:06, 3年前 , 71F
普洱茶好喝 謝謝
02/23 20:06, 71F
推
02/23 20:37, 3年前 , 72F
有違約就走正當手段，沒簽約就只是雙方合作告吹，不管
02/23 20:37, 72F
→
02/23 20:38, 3年前 , 73F
如何，想把事情拿到檯面講，就得拿出一些事實來討論
02/23 20:38, 73F
→
02/23 20:39, 3年前 , 74F
啥都沒說就開罵，對方冷處理等你自爆就好了
02/23 20:39, 74F
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