Re: [心得] FF14 3.0 龍詩戰爭心得&吐槽

看板C_Chat作者 (Nec)時間3年前 (2021/02/22 21:02), 3年前編輯推噓24(24024)
留言48則, 9人參與, 3年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言: 劇透警告 : 其實破完一陣子了 : 想說剛看完會不會是因為很多情緒所以不能冷靜分析 : 所以過了一陣子才來吐槽3.0劇情 : 記得入坑前大多聽到的說法都是3.0以前流水帳可以不看 : 3.0-4.0還不錯 : 4.0之後滿神的 : 所以多少也抱有一點期待的來看3.0劇情了 : 劇情整體真的不差,不過就有些可惜,感覺很多地方可以發展,但都被縮成王道劇情 : 而這些可惜我覺得很多是歸咎於這款畢竟只是一款OLG : 1.大主教跟團長的對峙,雖然簡短,但我覺得很驚豔 : 僅僅短短幾句對話就能表現出大主教並非完全的反派,而是也有自己一套信念 : 長生種跟短命種之間的價值觀差異的確是不可解的問題 : 短命種真的有必要為了前幾代的人的承擔罪過嗎? 我認為這是個不錯的議題 : 但可惜的就是整部3.0除了這裡有一點點議論外,其他都是戰你娘親,勝者為王 其實有非常多的地方鋪陳這件事情,一些沒甚麼獎勵的支線任務包含主線都有營造出來, 因為長年戰亂加上以騎士立國的背景,國內崇尚武力。 主線能看到的就是信仰戰神哈羅尼(ハルオーネ),以及決闘裁判來判斷對錯。 這更能凸顯總騎士長艾默里克(アイメリク)的獨特 : 2.大主教底下的聖殿騎士塑造的一個比一個爛,小混混、偷刀狗、出口成髒 : 不知道是我沒解啥支線還怎樣的原因,只感受到那些大主教底下的人一個比一個還爛 : 明明大主教本身的信念並沒有太大問題,怎麼只會聚集到這群混混阿.... : 一般來說這種非正統反派底下應該要配置幾個有魅力的反英雄 : 這樣劇情深度跟感觸才會帶出來,結果盡是些混混...搞的只有主角才像正派,太刻意 同1所述,我個人認為這才合理,強跟品德是沒有關聯的 但你描述的也沒有錯。可是這樣拉長劇情反而不利艾默里克的描寫。 對打算以一己之力改變世界的教皇而言,無腦聽話或許才是首選。 而教皇的鬥爭以及派系的選擇從某種意義上已經反應在他的職位上。 FF14的劇情開啟方法很麻煩,騎士團的設定其實完整描述在艾歐澤亞百科裡 關鍵字蒼穹騎士團,在中文wiki裡面的說明都是擷取至百科內的描述。 註:艾歐澤亞百科是官方設定集。 騎士團只選實力,裡面也不乏受人民愛戴的人,但描寫他們大多只在npc的對話偶然出現 如果要加大篇幅描寫幾個配角,對於好朋友死亡那種時代促成的悲劇 還有對於艾默里克的清流就難以對比。 因為最大的問題是--艾默里克的描寫極爛。 在石川夏子接手他的劇情之前,他幾乎是個沒有個性的存在。 請繼續玩到後面,礙於篇幅以及遊戲設置導致不夠完全的劇情非常多, 而石川夏子能用短短幾句話完整角色設定,才會被眾多玩家推崇。 : 3.無法理解幫拂曉平反後,各國為什麼沒有一起動員幫忙找拂曉的人 : 搞的像是劇情跑一跑:啊 有貓貓會更好,剛好我這裡有貓貓的情報ㄛ : 像是才剛想起有這個人一樣... : 有幾個人是特別難找沒錯啦,但有好幾個根本是國家幫忙找一下就找的到吧? 你說的這段我真的沒太多印象,故意藏起來的找不到 像我記得芙拉敏(フ・ラミン)就是沙都軍隊幫忙找的 然後雅修特拉(ヤ・シュトラ)是幻術皇幫忙找的 : 4.時間推進詭異,主角萬能到可以幫一個國家處理外患,還能幫另一個國家解決內亂 : 順便還打一堆雜工,我感覺故事內都過好幾個月了...,所以拂曉失散這麼久都找不齊... : 後面又突然很簡單的就聚集了,真的非常御都和主義... : 然後即使做了一堆事情後你會發現早就落跑的大主教連把鑰匙都懶得處理,還要等你尾刀 : 或者是早就進島的大主教等到你打完暗影後才黑人抬棺式的出來變身,順便幫你尾刀 : 不過這大概就OLG的敘事極限吧 外患內亂這個跟玩家本人的體感時間應該比較有關,但我也不想護航 跨版本(如3.0到3.1)主編都不同,加上劇情是分散給一群人一起寫, 即便到4.x結束都有這個問題,但我只能說如果不是一次解完這種感覺會降低一些。 教皇本來就很討厭無影,這裡我反而覺得不錯,在這之前無影給人的無解感太重。 順便強調騎神的強度。 所以問題在光戰的「冒險者小隊(其他玩家)」都是未來人, 導致打副本的時候感受不到劇情給的強度吧。 我講個題外話,之前打冰神希瓦的討滅時 有個老外一直大喊stop,要我們停止攻擊她 他說隊伍裡有初見玩家,打慢一點讓他們體驗整個副本,尤其是bgm。 我很感動就在旁邊收武器,因為我當初打這裡的確充滿了怨念, 八個人打太快那種磅礡感都還沒出來、副歌聽不到第二段就登登登等登登登登 但是六個人打還是讓她的bgm放不完,他就悲慘的大喊no 於是我拍了拍他的肩膀,把mip給了他。 : 5.龍騎很掉漆,拿一顆龍眼都哀哀叫了,你怎敢..... : 當我看到他有膽拿起第二顆的時候我就知道要出事了,有夠雷 : 當下我整個傻眼,我都把整件事情都解決了,你突然一個腦殘就搞得我跟啥都沒做一樣 : 然後結尾還搞的好像都解決了一樣,並沒有好嗎?我們還丟了兩個主戰力和整個教團耶? : 教團本來你不跟他打起來至少還是幫忙打龍的戰力好嗎? 整個形勢根本倒退嚕啊 我不能同意更多了。整段確實看起來很蠢。 還好後面劇情有補足伊修嘉德的立場。 龍騎士職業任務會告訴你: 「有龍眼的龍之力的龍騎士才是蒼天的龍騎士」 而埃斯蒂尼安(エスティニアン)就是伊修嘉德的蒼天的龍騎士, 所以他拿著龍眼也不能說不合理,對一般人而言反而更危險。 就只能說是編劇故意的。 : 6.大主教成神後,嗆主角說有意見來找他,我還想說,好ㄛ,感覺要變三派勢力了 : 暗影、光戰、大主教,這樣相互抗衡,感覺不錯耶 : 結果前面馬上跑出一個傳點,進去是跟大主教全面戰鬥..........??? : 有必要嗎? 直接開打幹嘛啊? 而且連辯論都沒有就戰你娘親,大主教真的不壞啊? : 為什麼要這樣對人家啊,劇情上超浪費耶? 打完我真的很可憐大主教.... : 明明劇情上來看大主教應該掌握了超多優勢,幾乎每個階段都是搶跑 : 但主角就算跑完一堆支線才追上來,大主教還是搞的像剛剛都在掛機一樣 成神就是他的目的,他也成功了,沒什麼掛機問題。 無影以為自己控制了騎神,而這階段是要藉著騎神之力除掉光戰, 所以實質上是2V1。 蠻神就是世界之惡,所以不論他的立意為何,在他成為蠻神的瞬間就已經是對立了。 在森都雷神的章節你應該已經有體驗過這件事了。 這就是FF14主線貫穿的一個項目。不管接不接受這件事,繼續玩下去吧。 即便是6.0蠻神的對錯這件事都會持續上演。 : 7.內亂線我也很滿頭問號,拂曉被搞得整個崩掉,小阿爾還被弄的心態炸裂、懷疑人生 : 我跑來跑去就為了抓犯人跟救人,結果最後我不過是找到侍女,你幕後黑手就跑出來求和 : 而且那個侍女你根本沒打算藏嘛,隨便找就找到了啊??到底出來求和三小 : 我根本還沒打到你家門前好嘛,你就自己跳出來說好啦給你解藥,我們和解吧 : 那你當初幹嘛搞這麼絕啊?有夠雞巴人耶 : 講講比較好的 : 個人覺得女巫便當雖然有點硬要,但整體來說兩大便當都發的不錯 : 女巫塑造的真的不差,所以感覺那個便當實在有點可惜 : 還有就是圓桌騎士殲滅戰的動畫有夠帥,雖然爛到有剩,根本進去掛網看動畫都能過 : 還有你堂堂一個聖龍可不可以不要誰吹笛子就能隨CALL隨到啊?有沒有那麼方便啊? 在這之前玩家對沙都的理解其實只會隱約知道沙蠍眾的影響力。 而羅羅力特(ロロリト)和泰勒吉(テレジ)這兩位沙蠍眾核心在這之前都沒表露過實力。 例如泰勒吉在沙都是放高利貸的,早就鋪陳好玩家的厭惡度。 但如果你不去看npc對話會沒辦法發現這件事。 這段主線優秀展示了共和派內鬥以及共和派與傳統皇室的權利以及政治。 主線劇情的部分其實沒寫完, 進一步描寫請觀看「蒼天秘話」內的〈女王陛下的第二次宣示〉 可以辜狗的到中文翻譯。 註:蒼天秘話是官方的3.0外傳,這類外傳每個版本都有,請務必要看。 夠麻煩對吧。 你看個劇情得從沒獎勵的支線、npc的一句對話或穿著來判斷主線不足的地方, 還得買設定集、觀看官方給出的劇情後短文劇情來完整。 另外普通副本都不是完整遊戲體驗,請不解限去打極系列的,至少能聽到bgm播完。 整個看下來這遊戲體驗超麻煩的啦。 但這就是FF14,這種麻煩我還滿喜歡的。 我另外補充一下原文下面有人反應「為何拂曉或水晶義勇隊不會被其他國家抵制」 因為從救世詩盟開始,這個團體本來就是偽中立, 而且上一次靈災救世詩盟和光戰確實拯救了世界。 這東西可以查「1.0玩家在2.0劇情的彩蛋」觀看, 所以雖然這些國家的領導者在這階段看起來很沒用,但其實細看會發現。 只要不影響政治,拂曉或光戰的要求幾乎都是給過的。 這些領導者看起來很沒用也是因為1.0他們最活躍的時候都被砍掉了,放過他們吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.44.168.28 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613998964.A.F6E.html

02/22 21:04, 3年前 , 1F
騎神都被人同步單刷了...是真的爛 比49討伐還爛
02/22 21:04, 1F

02/22 21:05, 3年前 , 2F
那個數值就是給你看特效的 隕石站中間也沒事
02/22 21:05, 2F

02/22 21:07, 3年前 , 3F
我只好奇為什麼ff14除了石川外沒別的會寫角色的人啊
02/22 21:07, 3F

02/22 21:09, 3年前 , 4F
其他我覺得寫得立體的只有夜露
02/22 21:09, 4F

02/22 21:10, 3年前 , 5F
是因為她寫太好所以拉高玩家的標準吧XD
02/22 21:10, 5F

02/22 21:11, 3年前 , 6F
其他角色要嘛過於樣板要嘛過於扁平
02/22 21:11, 6F

02/22 21:11, 3年前 , 7F
不然大部分MMO比這還要更慘
02/22 21:11, 7F

02/22 21:16, 3年前 , 8F
例如3.0的重要角色群都很......不有趣?
02/22 21:16, 8F
※ 編輯: Alter (163.44.168.28 日本), 02/22/2021 21:17:50

02/22 21:17, 3年前 , 9F
像是那個傑諾斯我真的覺得不行
02/22 21:17, 9F

02/22 21:19, 3年前 , 10F
5.0已經刷新了我對boss描寫的標準
02/22 21:19, 10F

02/22 21:19, 3年前 , 11F
我說不有趣的是4.0啦 我在說什麼
02/22 21:19, 11F

02/22 21:23, 3年前 , 12F
4.0草原民寫得不錯啊 但是米糕跟多瑪就不怎麼樣 尤其
02/22 21:23, 12F

02/22 21:23, 3年前 , 13F
米糕線的角色塑造蠻糟的
02/22 21:23, 13F

02/22 21:26, 3年前 , 14F
你知道石川在4.0負責哪個部分嗎? 草原民。
02/22 21:26, 14F

02/22 21:26, 3年前 , 15F
3.0好的部分不是他寫的吧。
02/22 21:26, 15F

02/22 21:26, 3年前 , 16F
因為我是在4.0~5.0間被PV吸引入坑的 所以看到4.0PV的武
02/22 21:26, 16F

02/22 21:27, 3年前 , 17F
石川我記得3.0不是她寫的 她這段時間大都在寫支線
02/22 21:27, 17F

02/22 21:27, 3年前 , 18F
打片段,其實很期待那個女角(莉賽)登場
02/22 21:27, 18F
石川在三版出手是3.2以及3.4 我列舉這兩個版本的經典劇情。 3.2填芙拉敏、魔女瑪托亞(雅修貓的老師) 宴會光戰被下藥、埃瑪內蘭的心境 轉變、聯合軍演(實質上第一次與劇情npc的大型戰鬥) 3.4艾默里克再邀光戰宴會(怕)、鐵面動亂、暗之戰士+于里昂熱叛變真相(實質上第一次與拂 曉並肩作戰) 有興趣可以比較如果拔掉3.2跟3.4會發生甚麼事。 其中大型戰鬥是我覺得最有趣的,因為只有石川主編的時候有出現這東西,包括4版跟5版 我猜以其他人的身分來扮演戰鬥也是她提議的。我愛死這地方。

02/22 21:28, 3年前 , 19F
然後玩到4.0那邊看到,哇 原來她就是她(???
02/22 21:28, 19F

02/22 21:28, 3年前 , 20F
然後4.0玩完整個只有感覺黑人問號
02/22 21:28, 20F

02/22 21:28, 3年前 , 21F
5.0很好,但到最新版本的劇情,我會覺得他劇情有些部分太
02/22 21:28, 21F

02/22 21:29, 3年前 , 22F
煽情,太幻想童話了。
02/22 21:29, 22F

02/22 21:29, 3年前 , 23F
其實我說白了石川的敘事風格很女性向._.
02/22 21:29, 23F

02/22 21:30, 3年前 , 24F
你會覺得煽情應該是因為這點
02/22 21:30, 24F

02/22 21:31, 3年前 , 25F
另外芙朵拉設定很好,一開始也寫很好,是後面刪劇情不寫
02/22 21:31, 25F

02/22 21:32, 3年前 , 26F
4.0我最喜歡的其實就是夜露跟芙拉朵
02/22 21:32, 26F

02/22 21:33, 3年前 , 27F
,不然單五版他比夜露好多了。
02/22 21:33, 27F

02/22 21:33, 3年前 , 28F
阿拉米格線完全是靠芙朵拉才有劇情。
02/22 21:33, 28F
我也算喜歡這角色,芙朵拉故事在外傳也有補。 ※ 編輯: Alter (163.44.168.28 日本), 02/22/2021 21:42:22

02/22 21:35, 3年前 , 29F
夜露4.0收掉時我覺得很可惜,後面4.1~4.3加強很多
02/22 21:35, 29F

02/22 21:44, 3年前 , 30F
4.0我覺得是中間大改劇情路線,所以前面好像米糕要跑很強
02/22 21:44, 30F

02/22 21:44, 3年前 , 31F
烈的民族重建,結果一半就突然腰斬,主角完全變成東方,
02/22 21:44, 31F

02/22 21:44, 3年前 , 32F
然後也是靠東方幫忙才解決一堆問題,原本的米糕線莫名其
02/22 21:44, 32F

02/22 21:44, 3年前 , 33F
妙就結束了
02/22 21:44, 33F
觀眾的眼睛是雪亮的,原因很簡單,因為東方線和米糕線是不同人寫的。 ※ 編輯: Alter (163.44.168.28 日本), 02/22/2021 21:47:01

02/22 21:54, 3年前 , 34F
其實我是恨鐵不成鋼,因為FF14的劇本好看跟無聊上下限很
02/22 21:54, 34F

02/22 21:54, 3年前 , 35F
明顯,其實我是希望6.0能超越5.0的
02/22 21:54, 35F

02/22 21:57, 3年前 , 36F
光處理戰爭題材就真的能看出作者的實力,4.0篇幅明明比
02/22 21:57, 36F

02/22 21:58, 3年前 , 37F
古武少那麼多,但後者的戰爭感就比前者強烈許多
02/22 21:58, 37F

02/22 22:01, 3年前 , 38F
米糕線就被打跑 回來收橋收要塞收城 莉瑟C位唱國歌
02/22 22:01, 38F

02/22 22:01, 3年前 , 39F
超級乾的內容
02/22 22:01, 39F

02/22 22:02, 3年前 , 40F
博茲雅屌打一萬個阿拉米糕
02/22 22:02, 40F

02/22 22:04, 3年前 , 41F
4.0結束我完全不知道莉賽是來幹嘛的
02/22 22:04, 41F

02/22 22:18, 3年前 , 42F
博茲雅戰爭劇情就寫的超好 又恨又愛
02/22 22:18, 42F

02/22 22:35, 3年前 , 43F
不過4版光是後面.x的劇情就值得我給他一個正評
02/22 22:35, 43F

02/22 22:41, 3年前 , 44F
米糕是誰啊
02/22 22:41, 44F
※ 編輯: Alter (163.44.168.28 日本), 02/22/2021 22:49:36

02/22 22:45, 3年前 , 45F
阿 好像猜到了 是アラミゴ?
02/22 22:45, 45F

02/22 22:47, 3年前 , 46F
02/22 22:47, 46F

02/22 22:50, 3年前 , 47F
4版沒戰後篇真的是蠻窘的 各種找外援 賣人情 合作打爆
02/22 22:50, 47F

02/23 02:35, 3年前 , 48F
赤魔職業任務到底誰寫的, 收尾收得莫名其妙 ==
02/23 02:35, 48F
文章代碼(AID): #1WCwjqzk (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1WCwjqzk (C_Chat)