Re: [閒聊] 為什麼遊戲王不改變效果說法已回收

看板C_Chat作者 (嚕嚕米)時間5年前 (2021/02/04 09:15), 5年前編輯推噓24(35推 11噓 95→)
留言141則, 41人參與, 5年前最新討論串2/3 (看更多)
抱歉 我過度引戰了 我的本意只是想吐嘈一張卡片一堆人解讀這件事 然後順著這篇文的標題 只想是想討論說能不能將效果收束在幾個關鍵字上 比方說 反制:對方回合也可以發動 指定無效:可以指定某一張卡無效 之類的效果 不要寫一堆說明 然後還有中文翻譯的助詞問題 我不該提爐石 本來電子遊戲跟實卡遇到的問題就差很多 抱歉 ------------------------------------------------------------------------- 遊戲王與其說是卡片遊戲 不如說成抽卡片 收集卡片 解釋效果的遊戲 卡片很貴不說 效果一堆外加一堆說明 然後玩家各自解讀效果 打錯了也沒人知道 一群人圍在兩個人身邊 開始辯論效果要怎麼認定 像我之前會看帥狗或阿布雷玩遊戲王的影片 剛開始會覺得感覺真的好玩 但看到下面影片說明又會被勘誤說裡面效果解讀解錯 其實有打錯之類的問題 連一個台面上知名的推廣者 都很容易打錯 一般剛入手玩家要怎麼打? 先考到日文N1然後再考遊戲王裁判資格才開始嗎 爐石就沒上面問題 就算某幾張卡設計太強 也可以靠PATCH去削弱 任何效果的發動都由程式判定 不會有各自解讀不同的問題 效果定義也沒落落長 戰吼 死聲 激勵 連擊 腐化 只要效果名稱一樣 發動條件就一樣 不一樣就是BUG 不是一堆人解釋效分打XXX 能不能打 最後就是"哎~我有一個朋友很會玩遊戲王 我叫他來看一下 堯哥~"這樣 到底是兩個人打一場 還是一群人打一場 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.210.62.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1612401343.A.929.html
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02/04 09:16, 5年前 , 1F
你這個不是卡片機制問題 是實體跟電子問題ㄅ 你爐石
02/04 09:16, 1F
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02/04 09:16, 5年前 , 2F
印成實體卡打不就一樣各自解讀
02/04 09:16, 2F
推
02/04 09:17, 5年前 , 3F
爐石也有這題判例會考要背起來的=_=
02/04 09:17, 3F
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02/04 09:18, 5年前 , 4F
爐石可以握手嗎？
02/04 09:18, 4F
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02/04 09:18, 5年前 , 5F
你把遊戲王判斷式寫好用程式運行規則一樣沒爭議阿 會起爭
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02/04 09:19, 5年前 , 6F
議的只有打實卡的情況
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推
02/04 09:20, 5年前 , 7F
duel link 也沒爭議阿==
02/04 09:20, 7F
推
02/04 09:20, 5年前 , 8F
所以遊戲王用電動玩最穩 手遊那款就很不錯
02/04 09:20, 8F
推
02/04 09:21, 5年前 , 9F
爐石也一堆爆雪邏輯阿==
02/04 09:21, 9F
推
02/04 09:21, 5年前 , 10F
所以遊戲王重開機了啊，因為初版根本是口胡TRPG
02/04 09:21, 10F
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02/04 09:22, 5年前 , 11F
然後爐石的邏輯也沒有好到哪裡去啊，五十步笑百步
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推
02/04 09:23, 5年前 , 12F
你這是人的問題 不是遊戲的
02/04 09:23, 12F
推
02/04 09:23, 5年前 , 13F
講的好像爐石沒有特殊判例一樣 雲？
02/04 09:23, 13F
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02/04 09:25, 5年前 , 14F
所以遊戲王另外重開機了啊，想玩說書的繼續玩OCG，不
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02/04 09:25, 5年前 , 15F
想說書的去玩RushDuel
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02/04 09:25, 5年前 , 16F
要嚴謹效果寫法 MTG就還算OK了吧
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02/04 09:26, 5年前 , 17F
卡片遊戲本來就是這樣 連撲克牌都會有規則解釋問題了
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推
02/04 09:26, 5年前 , 18F
所以遊戲王還要記公式判例不是
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02/04 09:27, 5年前 , 19F
爐石一定少很多啦
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推
02/04 09:27, 5年前 , 20F
mtg是嚴謹到變成系必修的那種，頭痛
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02/04 09:28, 5年前 , 21F
應該說桌遊都會有規則解釋問題 是電子化讓電腦代替裁判
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推
02/04 09:29, 5年前 , 22F
直接看效果文也是會有問題 要以官方判例為主 像帥狗最近有
02/04 09:29, 22F
推
02/04 09:29, 5年前 , 23F
我也覺得這問題根本就不是誰比較好懂的問題
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02/04 09:30, 5年前 , 24F
MTG rulebook <=
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02/04 09:30, 5年前 , 25F
提到在手遊很夯的因果切斷 看效果寫法會覺得是非指定 事實
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噓
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那你玩數位版遊戲王不就好了
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02/04 09:30, 5年前 , 27F
上是有指定對象的...只是因為還沒在第九期以後復刻過所以
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02/04 09:31, 5年前 , 28F
還沒機會把效果文依新的格式重新校正
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噓
02/04 09:31, 5年前 , 29F
笑死 超級雲玩家批評遊戲王，遊戲王已經是Tcg裡最便宜
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02/04 09:31, 5年前 , 30F
的你還想怎樣，還拿爐石那種骰子遊戲比，笑死
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遊戲王不骰子?阿布雷最紅的影片博士效果是怎麼來的? ※ 編輯: toyhsu (218.210.62.4 臺灣), 02/04/2021 09:35:18
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02/04 09:36, 5年前 , 31F
官方線上平台搞錯規則才很有問題吧
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噓
02/04 09:37, 5年前 , 32F
喔幹 還在博士效果我就知道你是來吵架的
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02/04 09:37, 5年前 , 33F
打牌一定牽扯到靠賽 任何牌多少都有靠賽成分 只是看靠的漂
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02/04 09:37, 5年前 , 34F
不漂亮而已
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02/04 09:39, 5年前 , 35F
爐石那種一場對局由9成運氣組成的牌，每套主流都有隨
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推
02/04 09:39, 5年前 , 36F
連Uno的+2 +4官方規定不能多張累積，玩家都不遵守了，
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機性效果的遊戲
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02/04 09:39, 5年前 , 38F
更不用說你其他一堆實體卡牌桌遊
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還有 63 則推文
還有 3 段內文
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02/04 11:15, 5年前 , 102F
(′・ω・‵)<拍寫太認真了....其實我不是遊戲王玩家(ry
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推
02/04 11:21, 5年前 , 103F
台大那篇的結論 http://i.imgur.com/Rl8FopE.jpg
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02/04 11:27, 5年前 , 104F
總之我是覺得口胡在所難免，畢竟效果文也不會講衝突時怎
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02/04 11:27, 5年前 , 105F
麼做，可能真的得靠經驗玩家間默契去判例吧
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推
02/04 11:28, 5年前 , 106F
不認同 這些康牌特效的目標都寫得很明確 該"效果怪獸的發
02/04 11:28, 106F
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02/04 11:29, 5年前 , 107F
動"本身的無效與破壞 所以不應該存在只破壞其中單一效果就
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02/04 11:30, 5年前 , 108F
能打斷整個效果怪獸"發動"的其他效果 用咖馬來看他雖然是
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02/04 11:31, 5年前 , 109F
用逗點做分隔 但是它的內文是寫特殊召喚し,無效にし 是兩
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02/04 11:32, 5年前 , 110F
個獨立且同時發動的效果 根源來自於咖馬的"發動" 所以康牌
02/04 11:32, 110F
推
02/04 11:33, 5年前 , 111F
不太懂你糾結的點 它如果整個效果發動被康掉那當然是拉怪
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02/04 11:33, 5年前 , 112F
跟康牌都不能生效
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02/04 11:33, 5年前 , 113F
假設是用龍女僕康 那龍女僕目標也寫了是針對"該發動"無效
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02/04 11:34, 5年前 , 114F
我只是不懂為啥拉怪被康會導致咖馬整個效果都不發而已...
02/04 11:34, 114F
推
02/04 11:35, 5年前 , 115F
你拉怪沒被康啊 只是我可能再連鎖一個禁止你特召的效果
02/04 11:35, 115F
推
02/04 11:38, 5年前 , 116F
(′・ω・‵)<沒事 不要理我 只是看到牌興奮了一下...
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推
02/04 11:38, 5年前 , 117F
我發覺你是不是誤會前面推文的意思 像PSY「從牌組拉怪+無
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02/04 11:38, 5年前 , 118F
效效果並破壞」是一整套效果 被無效就整個不能用
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而龍女僕的部分 若是「發動」被無效也一樣後面全部不適用
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02/04 11:38, 5年前 , 120F
但如果是有成功發動但因為某些原因未造成破壞（比如破壞抗
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性）後面的特召效果還是能處理
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02/04 11:40, 5年前 , 122F
前者是前面不能做後面就不能做 後者則是你前面沒做到後面
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02/04 11:40, 5年前 , 123F
還是可以做
02/04 11:40, 123F
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02/04 11:42, 5年前 , 124F
如果判例是這麼說的那就這樣子吧 我光看牌是不覺得因為逗
02/04 11:42, 124F
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02/04 11:43, 5年前 , 125F
號而必須把"拉怪"跟"無效效果"這兩件事情連鎖 因為這兩個
02/04 11:43, 125F
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02/04 11:44, 5年前 , 126F
效果都是因發動咖馬而來 除非咖馬的發動被無效了不然其中
02/04 11:44, 126F
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02/04 11:44, 5年前 , 127F
任一的效果都不應該會影響另外一個效果才是
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02/04 11:48, 5年前 , 128F
這種同時處理的還可以參照手遊夯過的炎王孤島 炸怪+檢索是
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02/04 11:48, 5年前 , 129F
同時進行的 效果處理時你要炸的怪被弄不見就沒辦法檢索
02/04 11:48, 129F
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02/04 11:48, 5年前 , 130F
這應該不算特殊判例 而是這種寫法就該這樣判定
02/04 11:48, 130F
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02/04 11:54, 5年前 , 131F
同一個效果裡面有1個處理跟2個處理的差別而已啦
02/04 11:54, 131F
噓
02/04 12:33, 5年前 , 132F
你的提案在遇到規則爭議時完全不堪一擊...
02/04 12:33, 132F
推
02/04 12:34, 5年前 , 133F
那張圖打個牌判例跟演算法好像 XD
02/04 12:34, 133F
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02/04 12:34, 5年前 , 134F
tcg效果文要是不用制式化詞語組合，遇到問題就只能各
02/04 12:34, 134F
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02/04 12:34, 5年前 , 135F
說各話
02/04 12:34, 135F
噓
02/04 14:06, 5年前 , 136F
雲豹
02/04 14:06, 136F
噓
02/04 17:02, 5年前 , 137F
你完全誤解我意思了，我不是要把效果簡化，而是指動
02/04 17:02, 137F
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02/04 17:02, 5年前 , 138F
畫演出時可以不用那麼繁瑣，把牌組形象化也比較能加
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02/04 17:02, 5年前 , 139F
深觀眾的印象。
02/04 17:02, 139F
推
02/04 19:01, 5年前 , 140F
你會看甚麼狗的本身就是你的問題了
02/04 19:01, 140F
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02/06 15:29, 5年前 , 141F
還在博士 太雲了喔
02/06 15:29, 141F
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