[閒聊] 淺談東方系手遊

看板C_Chat作者 (白金之空)時間3年前 (2020/10/25 12:38), 編輯推噓36(36推 0噓 59→)
留言95則, 35人參與, 3年前最新討論串1/1
看到LW要在台灣上架繁中板，剛好我就是那個只要掛東方就一定會玩的人 所以來閒聊一下從CB到LW目前兩款我玩過的心得，希望可以給後進參考要不要入這坑 首先先講一下我自己還有在玩的手遊如下(CGSS只是裝來抽的) https://i.imgur.com/swgdJFX.jpeg
就算是新遊戲，想抽到的火上來也會課個一兩萬 先從整體來講 目前東方兩款手遊在我看來都面臨一個一樣的問題 "不知道自己到底要做什麼遊戲，也不知道獲利模式在哪，可是我想出一個很創新的玩法" 最後結果出來就是一個個的實驗品，再來頂東方這個大IP看會不會像FGO一夕竄紅 雖然FGO真的很爛，可是他就歪打正著成功了 多年下來個人觀察，竄紅這件事真的沒有一定的模式，都是那個機會到了就紅了 可是LW CB兩個很明顯就是要去循FGO的模式，用考驗信仰的方式拚一把這種投機心態 又好像很堅持東方角色不能設稀有度，可是用起來就是有差啊 不設稀有度變成只是個自我滿足的行為而已 營運心態： 跟LW比起來，CB至少到我在女僕妖夢池退坑前，我都還感受得到他們想要改進的心態 像是加SKIP券，新增遊戲模式等等 LW就是一路電梯向下，給一支雞腿砍一條腿 活動方式又萬年打pt，學碧藍航線那套又學一半，人家小遊戲航線你是在(ry 結果這遊戲在我看來就是一個 GBF的戰鬥複雜度+FGO的抽卡坑度+碧藍航線的資源方式 就是把人家蘋果上黑的那一塊挖下來拚出一顆黑蘋果 你還不如走回體力制一天打個3.4場還沒這麼痛苦 LW的確是有想過要改進，也做了不少事情 1. 一開始AUTO爛得要死，後來出了Full Auto 2. 新增直接RE戰鬥 3. 第一次活動PT要求異常不合理，後來用9倍改善 不過在砍委託獎勵後就一路電梯向下 1. 砍委託獎勵，直接減少玩家抽抽次數，這還不提他抽抽有多坑 2. 活動關分次開，還不是分兩次，是一周每天開新關，我真的不懂他這個學FGO是要幹嘛 人家FGO就算這樣玩，可是他體力制的還會給你東西農 LW油彈制的，卡這個除了卡玩家農PT以外我不知道有何意義 3. 封禁模擬器這點很有爭議，除了營運嫌玩家太多以外我也不知道怎麼講 抽卡問題： 抽池異常坑這點LW和CB其實差不多 雖然可以說東方角色不多我不能像CC碧藍航線這樣出啊 可是到目前為止我也沒看到哪個遊戲活到踩到這個天花板 更何況人少有人少的玩法，BGD到現在35人也沒看他們炸掉，還嫌顏色沒到齊咧 結果CB LW兩家出來的解法一致，就是學FGO那樣坑 禮裝角色放同池，連10抽保底角色都不給，要就直接150井 然後LW右手再砍你委託獎勵，間接把井抬高 結論： 我真的沒辦法把這個遊戲現在的樣子拿出來推，違反我的原則 目前遇過這兩家營運真的都當東方眾10年來都在深山修行不問世事 頂這IP亂做我就可以賣 6.7年前可以啦，那是個走路工遊戲當頭的時代，現在還是算了吧 我心中的東方眾其實就是4年前這套組圖所示 https://togetter.com/li/1061317 這群人對東方標準不會太高，可是你要隨便騙的話還是省省 後面還有兩款，一款仿白貓的DD和音GAME 我個人覺得音GAME這款很難再炸了，音GAME下限就在那，如果炸了就真的要出來看上帝了 DD那款我已經事前，到時候也還是會玩，反正東方雷作玩多了也不差這點 給過長直接END的懶人包 1. 不阻止人去玩LW，可是不推 2. 我覺得有閒錢不如投東方周邊 以上 -- 阿空台自2020/10/09開始開Youtube副台，實況紀錄會往這邊移 Twitch: https://twitch.tv/utsuho Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCzeQBrDzNYdXD81POTBmLyA/ 歡迎舊雨新知沒事來看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.109.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603600695.A.2C2.html ※ UtsuhoReiuzi:轉錄至看板 Touhou 10/25 12:41
推
10/25 12:47, 3年前 , 1F
油彈制是什麼樣的制度？
10/25 12:47, 1F
推
10/25 12:47, 3年前 , 2F
推個
10/25 12:47, 2F
推
10/25 12:48, 3年前 , 3F
看愈多心得就愈沒信心了，真的很雷嗎……
10/25 12:48, 3F
推
10/25 12:49, 3年前 , 4F
殘黨XD每出個新作各路人馬都竄出來了
10/25 12:49, 4F
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10/25 12:51, 3年前 , 5F
油彈制就是出擊看油 人越多用越多 反之 儲存有上
10/25 12:51, 5F
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10/25 12:51, 3年前 , 6F
限 沒花完就浪費
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10/25 12:52, 3年前 , 7F
以LW來說 上限13k 的話 滿編大概7.80 = 100多場
10/25 12:52, 7F
推
10/25 12:53, 3年前 , 8F
百多場... 大概鹹魚多久會屯滿？
10/25 12:53, 8F
推
10/25 12:54, 3年前 , 9F
不用擔心屯滿，因為本來就用不完
10/25 12:54, 9F
推
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就是一個用模擬器掛也要掛上幾小時才用的完，然後角色先
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疲勞
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10/25 12:54, 3年前 , 12F
我除了活動外，每天只會打三場素材就下線，體力永遠是溢出
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10/25 12:56, 3年前 , 13F
多的拿去買餅乾養寮舍 然後有一天發現都滿等了 抽
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10/25 12:56, 3年前 , 14F
不到角色
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推
10/25 12:56, 3年前 , 15F
推
10/25 12:56, 15F
推
10/25 12:57, 3年前 , 16F
做壞了吧 這類不是都精算到要中重課花石的嗎？
10/25 12:57, 16F
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10/25 13:01, 3年前 , 17F
還有開服到現在妖夢做壞的問題還是沒解決 完全沒有平衡
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10/25 13:01, 3年前 , 18F
性可言
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他這型態走體力制還好一點 偏偏這塊去抄艦B
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推
10/25 13:01, 3年前 , 20F
我覺得在這時代，你沒給個可以掃蕩的機制真的很有愛又
10/25 13:01, 20F
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很有時間的人才會玩
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10/25 13:02, 3年前 , 22F
LW看起來就是什麼都借鑑而誕生的詭異遊戲
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10/25 13:03, 3年前 , 23F
儘管當初日版妹樣開局，後來存石存到出妹紅有抽到，雙
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10/25 13:03, 3年前 , 24F
本命下還是玩不下去
10/25 13:03, 24F
推
10/25 13:04, 3年前 , 25F
像FGO沒掃蕩 還是一堆死士入坑無法自拔
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推
10/25 13:06, 3年前 , 26F
原來是bad apple啊
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10/25 13:06, 3年前 , 27F
說真的FGO，一天上線三場種火都比這款舒服 至少沒
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有被剝奪的感覺
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10/25 13:06, 3年前 , 29F
FGO場次少啊，也是一種解
10/25 13:06, 29F
推
10/25 13:08, 3年前 , 30F
很多要掃蕩的一天要花的時間可能都比FGO久
10/25 13:08, 30F
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10/25 13:12, 3年前 , 31F
老實說應該做成碧航的那種戰鬥，碧航玩東方彈幕梗玩的超爽
10/25 13:12, 31F
推
10/25 13:19, 3年前 , 32F
我沒接觸過東方，我身邊只有一個大我10歲的宅友接觸過，
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10/25 13:19, 3年前 , 33F
東方是不是過氣了啊？
10/25 13:19, 33F
推
10/25 13:20, 3年前 , 34F
東方已經過氣10年up了
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推
10/25 13:20, 3年前 , 35F
論新出的同人數量，東方屌輾其他。
10/25 13:20, 35F
推
10/25 13:28, 3年前 , 36F
10/25 13:28, 36F
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10/25 13:28, 3年前 , 37F
網路上找到這張
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10/25 13:30, 3年前 , 38F
＋1拿去買東方系列支持神主跟買不是手遊的周邊當個傳統東
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10/25 13:30, 3年前 , 39F
方人還比較愉快
10/25 13:30, 39F
推
10/25 13:31, 3年前 , 40F
像是這個純米大吟釀…
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→
10/25 13:39, 3年前 , 41F
LW就每個遊戲抄他最難玩的地方擺在一起
10/25 13:39, 41F
推
10/25 13:39, 3年前 , 42F
昨天看餐哥yt抽卡 跟艦b一樣要錢跟方塊 然後還有禮裝
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10/25 13:40, 3年前 , 43F
有點坑
10/25 13:40, 43F
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10/25 13:41, 3年前 , 44F
日版還一直再測試很煩
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10/25 13:42, 3年前 , 45F
がルパンいいぞ
10/25 13:42, 45F
推
10/25 13:49, 3年前 , 46F
做東方口袋戰爭不好嗎？
10/25 13:49, 46F
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10/25 14:06, 3年前 , 47F
我還想過你不如就把碧藍航線轉直就好了
10/25 14:06, 47F
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10/25 14:09, 3年前 , 48F
還有這遊戲各種數值根本就是想到啥就擺啥 不管是資源
10/25 14:09, 48F
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10/25 14:10, 3年前 , 49F
角色能力 還是各種交易所需 偏偏這又是個很重這些數字的
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推
10/25 14:10, 3年前 , 50F
有分析有推
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10/25 14:11, 3年前 , 51F
遊戲 所以就變得很多東西都很莫名其妙
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10/25 14:12, 3年前 , 52F
像那個靈P 我真的很好奇有幾個人能把他打乾的
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推
10/25 14:14, 3年前 , 53F
讓我想起以前艦隊熱門時看到有人喊 東方下去了 以後都是艦隊
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10/25 14:14, 3年前 , 54F
的 然後
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10/25 14:15, 3年前 , 55F
還有那個除了複雜一點都不好玩的戰鬥系統
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10/25 14:16, 3年前 , 56F
BUFF進到下一面會自己消除不知道是哪個天兵想的
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10/25 14:17, 3年前 , 57F
事到如今看看中國 國之將亡遍地艦娘 反倒是東方沒有什麼人抄
10/25 14:17, 57F
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10/25 14:17, 3年前 , 58F
的起來030 TM也差不多 旁人沒辦法直接抄起來的 價值就是更
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10/25 14:17, 3年前 , 59F
高點
10/25 14:17, 59F
推
10/25 14:19, 3年前 , 60F
那是因為這兩款，賣的不是遊戲性，是信仰吧
10/25 14:19, 60F
推
10/25 14:20, 3年前 , 61F
東方手遊是賣不起信仰的，FGO有蘑菇，但二創手遊不會有Zun
10/25 14:20, 61F
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10/25 14:21, 3年前 , 62F
賣信仰的話 就是我文中那串圖 是把東方眾當深山修
10/25 14:21, 62F
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10/25 14:21, 3年前 , 63F
行仙人喔
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10/25 14:22, 3年前 , 64F
我們這群人也是跟流行的好嗎
10/25 14:22, 64F
推
10/25 14:23, 3年前 , 65F
現在被搞到看到東方抽卡手遊就要PTSD發作了，真是個個
10/25 14:23, 65F
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10/25 14:23, 3年前 , 66F
沒有FGO的命卻得了FGO的病
10/25 14:23, 66F
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10/25 14:25, 3年前 , 67F
賣信仰就不會做啥倒啥了 東方眾才是最沒信仰的
10/25 14:25, 67F
推
10/25 14:26, 3年前 , 68F
日版開服玩到現在只剩登入的路過
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10/25 14:26, 3年前 , 69F
真要信也只會信ZUN
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10/25 14:26, 3年前 , 70F
簡單說就是遊戲方式詭異，用艦娘UI跟遊戲系統做主體，
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10/25 14:26, 3年前 , 71F
抽抽搞FGO
10/25 14:26, 71F
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10/25 14:27, 3年前 , 72F
現在發現以前太佛，開始縮福利
10/25 14:27, 72F
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10/25 14:28, 3年前 , 73F
縮到太明顯，根本就是湖水收乾
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10/25 14:28, 3年前 , 74F
就看的出來開發有想改 但跟不上營運改惡的速度阿XDDD
10/25 14:28, 74F
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10/25 14:29, 3年前 , 75F
目前基本上已經雷到對那些禮裝繪圖跟角色立繪感到可惜
10/25 14:29, 75F
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10/25 14:29, 3年前 , 76F
的程度了
10/25 14:29, 76F
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10/25 14:30, 3年前 , 77F
賣信仰不是不行 可是你東西不能這樣做啊
10/25 14:30, 77F
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10/25 14:31, 3年前 , 78F
一樣的錢我為啥不拿去買周邊 遊戲 要課這
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10/25 14:31, 3年前 , 79F
不管包什麼皮 最後都還是要回到遊戲本身好不好玩
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10/25 14:34, 3年前 , 80F
例大祭商品百百款我幹嘛買這款也是這概念咩
10/25 14:34, 80F
推
10/25 14:53, 3年前 , 81F
東方優秀的同人遊戲數量基本上輾壓其他ip 你手遊想
10/25 14:53, 81F
→
10/25 14:53, 3年前 , 82F
要隨便做就讓東方眾買帳還真的是最不容易的 什麼點
10/25 14:53, 82F
→
10/25 14:53, 3年前 , 83F
子基本都被人玩過了
10/25 14:53, 83F
推
10/25 15:19, 3年前 , 84F
是靠信仰啊，不然怎麼會每次出新作都有一堆人被雷
10/25 15:19, 84F
推
10/25 15:28, 3年前 , 85F
這麼說起來 還真的滿想看音遊怎麼樣可以做到爛的耶
10/25 15:28, 85F
推
10/25 15:41, 3年前 , 86F
曲子太少判定很爛想要新歌請付費購買就會爆炸了
10/25 15:41, 86F
推
10/25 16:26, 3年前 , 87F
錢還有上限 信仰大考驗
10/25 16:26, 87F
推
10/25 17:43, 3年前 , 88F
前天看魯蛋工商，魔理沙符卡台詞全簡中
10/25 17:43, 88F
推
10/25 18:14, 3年前 , 89F
DD那款我記得之前被酸像弓箭傳說嗎XD
10/25 18:14, 89F
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10/25 18:15, 3年前 , 90F
LW有入坑，第一個活動直接嚇到退坑，真的是只有卡面，遊
10/25 18:15, 90F
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10/25 18:15, 3年前 , 91F
戲一點都不有趣
10/25 18:15, 91F
推
10/25 18:40, 3年前 , 92F
FGO+神G 你的運氣值消耗的很兇喔
10/25 18:40, 92F
→
10/25 19:23, 3年前 , 93F
還好...吧(移開視線
10/25 19:23, 93F
推
10/25 22:51, 3年前 , 94F
“什麼都好，就是不好玩”
10/25 22:51, 94F
推
10/26 11:09, 3年前 , 95F
FGO現在一天打三場每日就解完的，除了刷箱外超省時間的
10/26 11:09, 95F
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