Re: [暮蟬] "認真問" 如果昴(486)轉學到雛見澤

看板C_Chat作者shui0212 (快~還要更快~星爆氣流斬~)時間3年前 (2020/10/14 19:23)推噓1(1推 0噓 0→)

留言1則, 1人參與討論串6/6 (看更多)

昴沒辦法啦死歸只能在當下的世界用耶!!! 如果被羽入重啟這樣就等於一個全新沒有任何記憶的昴又要開始重複跑一次重點是昴的死亡回歸只能用在當前的世界到下一個碎片就會洗白記憶所以有沒有死歸根本沒啥屁用 ※ 引述《ChaiMan (翟萳)》之銘言： : 不錯，這架構還蠻完整的。 : 兩個我都是動畫黨，可能有些設定漏掉，請推文鞭我 : 首先我們來討論碎片世界的重置條件 : 碎片世界重置是羽入的專屬技能 : 發動條件是梨花死亡，或是羽入死亡 : 再來是486的死亡回歸條件 : 486死亡就會發動 : 兩種看似雷同，但是並不一樣。 : 只要梨花未死，486不管怎麼死都可以讀檔嘗試各種變因 : 別小看一點變因。 : 有時候一個想法，就能救贖/黑化一個人 : 例如在遊戲店比賽贏得的洋娃娃，可以造成魅音黑化與否 : 但是但是，也有可能486造成的小改變，提早讓梨花死亡 : 梨花只要一死亡，羽入就會發動碎片世界重置的能力，新的碎片世界裡486根本沒記憶了(或有部分)，重頭再來。 : 碎片世界重置一發動，羽入就會帶著梨花去新的碎片裡 : 這樣子問題來了 : 如果梨花被山犬幹掉，486本人也不知道， : 於是原始梨花會被羽入帶往新的碎片世界。(莎提拉具有神格/魔女格，所以可能會一起去) : 這時候會出現兩種全員殺的分支 : 第一是: 全村被自衛隊秘密殺光第二是: 女王蜂一死，48小時候全村發瘋，不是抓喉嚨自殺，就是互相猜疑互相殺害。 : 這時候486也會死，死了之後不一定能用死亡回歸了 : 因為: 羽入跟梨花的死是，重新去新碎片世界嘗試 : 所以忌妒魔女莎緹拉因為同樣是魔女/神，很大的可能也會跟著走。 : 莎緹拉不在的世界裡，權能無效，所以486沒有死亡回歸。死了就死了 : 另一種可能性: 雖然莎緹拉已經到了新的碎片世界，但是死亡回歸一直存在 : 這種情形很慘，486會被困在沒有羽入的昭和58年，梨花可能存在，但是這裡的梨花只是個普通的"女王蜂咪啪蘿莉" : 沒有任何的幫助下，486想逃跑，就會症候群發作，LV5後搔破喉嚨死亡，死亡後又回歸。 : 又或是被沙都子誤會，推下河裡又死歸 : 又或是柴刀女幹掉回歸 : 甚麼都不做也會在棉流季的幾天後死亡 (因為自衛隊殺害、或是女王蜂死亡直接lV5) : 不管怎麼死都會回歸，最慘的沒有結局的結局。 : 綜合以上，每個羽入嘗試的世界裡， : 都會有一個無法破關的486在裡面死亡輪迴，求生不得求死不能。 (或者是死透沒有回歸) : 嘗試了100個，就會有100個486不斷地在裡面死，死了又復活，一個完全的死循環，更慘的是486保有所有記憶。 : 保有各種死亡記憶的486，經歷幾千幾萬幾十萬次的死亡，推論根本沒有解， : 後期一回歸的486已經是壞掉的狀態了，搞不好棉連祭都還沒開始就到處殺人或是....(恩....) : 反正做出各種不可理喻的行為頹廢的等待下次回歸 : 以上是羽入跟梨花跟莎緹拉所遺棄的碎片世界 : 再來說說碎片世界的重置， : 經歷幾百個碎片世界重開，莎提拉跟羽入可能慢慢的發現對方的存在 : 而且莎提拉跟羽入同樣都是魔女/神，所以完全不受影響，甚至記得所有"無限輪迴"+"死亡回歸" : 莎提拉視角: 這不是我的權能，我的權能是在同一個世界S/L！所以這個世界是別人的能力開啟的！ : 我要找出到底是誰讓486受苦，我要拯救486 : 羽入視角: 這次重來不是我的"無限輪迴"！因為我跟梨花還在同一個碎片，只是時間回朔了！ : 到底是誰有這個能力？有這個能力的人是敵是友，有沒有辦法幫助梨花跟我？ : 於是，兩個魔女/神漸漸交流試探， : 因為基礎信任不足，我猜各自都會用上幾十次幾百次死歸，甚至是幾十幾百次的碎片世界的重置。 : 甚至互相暗算互相利用， : 要非常久的時間才能夠合作。 : 只要兩位魔女/神達成合作，happy ending的可能性大幅提升 : 莎提拉跟羽入位於同樣次元的存在，可以合理猜測能正常溝通甚至觸碰 : 梨花又能跟羽入溝通，但是不能確定她有沒有辦法感知莎提拉， : 就算不行也沒關係，一切都可以靠著羽入傳達給梨花。 : 莎提拉跟羽入交換彼此能力的情報， : 再由梨花主導與486討論在目前的碎片該怎麼來"試錯"， : 意旨在後期的碎片世界裡，梨花一開始就會主動跟486尋求同盟， : 但是免不了的，要486的是"試錯"就是要讓他不斷的死，這點486不一定可以認同.... : 甚至以486的腦袋還不算差的情況下， : 也許他486會問: : "那....之前碎片世界的我呢? 別的碎片的我，因為沒有死歸所以死透了嗎？" : "還是.....那些碎片的我不停地在死，不停地死了又復活......？？？？？" : 這時候可能486會黑化了... : 換言之，羽入跟梨花必須找到一個碎片世界裡，那裡的486滿足: : 486聽完後"願意一直自殺試錯" & "不計較其他的"自己"可能還困在別的碎片世界 : 還有就是該怎麼說服" 忌妒魔女莎提拉" ，其他世界裡的486不要管了，現在這個世界的486才是真的486... : 這也是一個非常大的難題。 : 尤其莎提拉的立場是只要486的幸福跟愛 : 羽入的立場是希望全員生存，梨花順便長大跳脫輪迴。 : 再以486的立場，他也希望全員生存。 : 但是 : 很有可能也會發生那種雖然全員生還或是部分傷員，但是486不滿意結果自殺， : 這時候矛盾又產生了，羽入+梨花滿意，但是486不滿意， : 486就一直自殺威脅S/L讓時間無法繼續前進，無奈的情況下 : 羽入可能又要找新的碎片世界重新開始。 : 或是486滿意結局，但是羽入跟梨花不滿意， : 於是梨花自殺，要求羽入找尋下一個能有更好的碎片世界。 : 這種情形發生時，忌妒魔女莎提拉會暴怒， : 可能又得花上很久的時間來磨合。 : 雙方都有辦法用"能力"來威脅對方配合自己。 : 莎提拉+486不滿意結局，能用不停的死亡回歸讓時間停滯，威脅梨花+羽入重找其他碎片 : 梨花+羽入不滿意過程，可以威脅486說要放棄這個碎片，不想這樣的話你們(486+莎提拉)就得乖乖聽我們的話。 : 所以我任何486有辦法通關。 : 但是一樣的不簡單。可以說是超難 : 可能是幾百年幾千年的體感時間。 : 以上是我的猜測啦 : ※ 引述《WWWOOOXX (六V 三圈二叉)》之銘言： : : 我知道前面有人問過了 : : 可是大都是閒聊 : : 如果用謹慎一點的假想來假設的話 : : 486到底有沒有辦法通關到 good end 讓所有人活下來? : : 前提: : : 1. 486 擁有"死亡回歸"，同樣的，存檔點是486本人無法控制。 : : 2. 跟原作一樣 "死亡回歸"不能跟任何人提及，亦無法暗示，只能靠他人推理。 : : 3. 因為擁有 "死亡回歸"，表示"忌妒魔女莎緹拉"存在於此世界觀。但不主動干涉。 : : 4. 每次死歸後，"魔女殘香"，會越來越濃烈。 : : 5. 無法使用不存在此世界觀的魔法，包含紗幕以及其他兩種陰魔法。 : : 6. 除了"死亡回歸"外，其他權能如 "不可視之神意"、"獅子之心"，皆無法使用。 : : 影響範圍: : : 1. 因為"菜月昴"的轉學，圭一不會搬來雛見澤。 : : 2. "菜月昴"也是一般人，所以也會被感染。 : : 3. 確診後，如果出現了L3以上的幻聽、幻覺、妄想、疑心病...等等的的記憶也會一起帶到下次回歸。 : : (會造成486判斷錯誤，因為是發病時的記憶) : : 再來最重要的是問題 "死亡回歸"跟羽入真身的"無限輪迴" 判斷不明、優先權不明。 : : if "無限輪迴"發動， 486回到最初剛轉來的狀態，這時因為發動能力的是羽入，所以昴不會保有記憶。 : : (但是"有可能"部分殘留，例如"皆殺篇"，幾乎全員記得別的碎片的部分記憶。) : : ("忌妒魔女莎緹拉"跟"羽入"同為神格，所以莎緹拉會知道換碎片世界了。) : : if "死亡回歸"發動， 486保留所有記憶回到前一個存檔點。 : : (這時候羽入會知道世界出問題了，因為羽入具有神格， : : 合理推斷她與魔女們一樣不受"死亡回歸"影響，雖然世界會被回朔，但是羽入會知道被回朔了 : : 簡單來說，羽入會察覺世界並未跳到下一個碎片，而是從同個碎片重來了。 : : 有沒有一個準則來判斷是誰的能力先發動? : : 如果是這樣子的情形，各位覺得486有辦法破關嗎? : : 一周目就破關應該是不太可能了。 : : 我猜"死亡回歸"可能也要用上個幾百次，加上"無限輪迴"一發動，連死歸持有的記憶都會被抹除。(因為是跳到下個碎片世界) : : 感覺並不是很簡單就能拿到good end : : 另外猜測可能會有的支線: : : 1. "忌妒魔女莎緹拉"會認為羽入在玩弄486，可能會在盛怒下去找羽入，會發生什麼事情? : : 2. 羽入知道碎片世界被回朔了，這在她過去的2600年中不曾發生過，羽入有辦法知道是486的權能嗎?知道了能怎樣呢? : : 各位有沒有洽點? 認真的架空討論。 -- http://i.imgur.com/0DzoLvw.jpg