Re: [閒聊] 龍王應該夠女權了吧?

看板C_Chat作者 (天天)時間3年前 (2020/08/14 14:50), 3年前編輯推噓9(9推 0噓 28→)
留言37則, 8人參與, 3年前最新討論串11/11 (看更多)
前兩天才看完龍王 11 & 12 也對將棋，沒有女性職業棋士感到疑問 (圍棋就很多...) 調查發現是環境/制度的原因。 1. 將棋人口中只有 14% 是女性 (レシャー白書2018) 女生有很多不方便，所以較少機會能加入男棋士的研究會。(龍王的書裡有寫) 2. 將棋棋士競爭較激烈 日本將棋人口是圍棋的3~4倍左右，但職業棋士的量只有一半。 所以照機率分佈，佔環境優勢的男棋士會看起更多。 3. 給女性的待遇太好，不夠競爭 棋力： 獎勵會3段 >>> 獎勵會初段 = 女流六段 >>> 女流3級 = 業餘棋士初段 女流棋士參加棋賽一場可以對局費 1萬 ～ 數萬 (https://tinyurl.com/y4mp2zy8) 但棋力更強的獎勵會會員，每年卻要付12萬會費給棋院。 https://i.imgur.com/KhEly7N.jpg
從結果來說，環境給了女流棋士錢，要她們跟較弱的對手下棋。 當然就不會變強。 對照圍棋 日本棋院和台灣棋院，沒有特別切女流棋士出來。 只放寬成為女性棋士的標準。成為棋士之後就都一樣了。 所以必須一直和強的人對戰。 然後關於，為什麼南韓女棋士特別強，可以看這篇有提到 南韓女子圍棋賽比較少。 https://www.storm.mg/lifestyle/46273 總結： 生於憂患，死於安樂。 挑戰獎勵會的女生真的很帥。 --- 附錄：關於將棋，獎勵會三段循環賽 進 三段リーグ 後，成為職業棋士 140人 退會/降段 88人 正在挑戰 31人 可以發現升上3段，有6成會成為職業棋士。 但能成為職業棋士的，很多都是1~2期就通過的。 剩下的人很多待了8~10年後才最終退會的。 如果再加上從6級升到3段的時間，真的是全部的青春啊。 其中很多期，結果都很接近。真的是地獄... 第55期前6名都是13勝5敗。 第32期有8個和第2名一樣11勝7敗。 https://i.imgur.com/TL2ybzM.jpg
資料來源：http://kishibetsu.com/sandan/sandan.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.34.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597387800.A.B2C.html
推
08/14 14:53, 3年前 , 1F
推考察
08/14 14:53, 1F
→
08/14 14:58, 3年前 , 2F
別人才是生於憂患死於安樂
08/14 14:58, 2F
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08/14 15:02, 3年前 , 3F
其實就是要獎金還是要薪水的差別
08/14 15:02, 3F
推
08/14 15:03, 3年前 , 4F
不是環境的問題 是你不給女流74錢和讓他們與較弱的打
08/14 15:03, 4F
→
08/14 15:03, 3年前 , 5F
就是被強的打爆 只有其中少數才能贏
08/14 15:03, 5F
推
08/14 15:03, 3年前 , 6F
因為第二點的緣故導致第三點的誕生
08/14 15:03, 6F
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08/14 15:04, 3年前 , 7F
就hen難R 我想不到取消那些制度 會增加女性棋手的理由
08/14 15:04, 7F
不用理由，只要會加法就夠了。 如果改成獎勵會升上三段就是職業棋士。 職業棋士的數量會從 169 增加為 288人 (還是比圍棋少) 里見香奈和西山朋佳就變職業棋士了。
→
08/14 15:05, 3年前 , 8F
所以要先普及，增加女性將棋人口，才有機會翻轉2的狀況
08/14 15:05, 8F
推
08/14 15:05, 3年前 , 9F
就是環境
08/14 15:05, 9F
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08/14 15:05, 3年前 , 10F
的問題
08/14 15:05, 10F
推
08/14 15:06, 3年前 , 11F
我是覺得喇 頂尖競技 你先預設只要環境對惹
08/14 15:06, 11F
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08/14 15:06, 3年前 , 12F
我也想不到取消汽車關稅對台灣汽車製造業有什麼好處
08/14 15:06, 12F
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08/14 15:06, 3年前 , 13F
啾咪
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08/14 15:06, 3年前 , 14F
大家都一樣強 才是奇怪的情形
08/14 15:06, 14F
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08/14 15:07, 3年前 , 15F
希望能夠盡量讓大家都有不錯的土壤
08/14 15:07, 15F
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08/14 15:07, 3年前 , 16F
而日本的對策是3 卻反而讓3變成女性職業將棋棋士的出路
08/14 15:07, 16F
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08/14 15:07, 3年前 , 17F
但是你看賽場上 就4有差 至於差到多少
08/14 15:07, 17F
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08/14 15:07, 3年前 , 18F
要補多少土壤 那4另一回事
08/14 15:07, 18F
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08/14 15:07, 3年前 , 19F
就像籃球 你總不會亞洲開始籃球大躍進 下一個10年就
08/14 15:07, 19F
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08/14 15:08, 3年前 , 20F
而基本上女流棋士只能跟女流棋士研究 就很難更上一層樓
08/14 15:08, 20F
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08/14 15:08, 3年前 , 21F
屌打非裔美人ber
08/14 15:08, 21F
推
08/14 15:09, 3年前 , 22F
職業棋士不跟女流棋士開研究會的原因 應該只是女流太弱了
08/14 15:09, 22F
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08/14 15:10, 3年前 , 23F
其實就常見的保護培育，至少人數夠了，至於強不強有
08/14 15:10, 23F
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08/14 15:10, 3年前 , 24F
時候不是重點
08/14 15:10, 24F
推
08/14 15:10, 3年前 , 25F
拿掉獎勵 就像你現在把台灣補助acg相關的拿掉
08/14 15:10, 25F
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08/14 15:10, 3年前 , 26F
「要對雙方都有益才有開研究會的價值」
08/14 15:10, 26F
推
08/14 15:10, 3年前 , 27F
日本作為競爭土壤的確比不上韓中 相較之下更為討厭競賽
08/14 15:10, 27F
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08/14 15:10, 3年前 , 28F
理論上如果運氣好 是會轉型 然後發展新的沃土
08/14 15:10, 28F
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08/14 15:11, 3年前 , 29F
啊如果運氣不好 大家覺得我就爛 那剛好就沒惹
08/14 15:11, 29F
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08/14 15:11, 3年前 , 30F
但團體競賽就有優勢
08/14 15:11, 30F
※ 編輯: kinda (122.116.34.251 臺灣), 08/14/2020 15:38:02
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08/14 15:51, 3年前 , 31F
如果論圍棋的話，對於非頂尖而言，日本待遇比中韓好多了吧
08/14 15:51, 31F
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08/14 15:51, 3年前 , 32F
？ 實力上日本無疑是被追過去了，但整體環境到底誰好誰壞
08/14 15:51, 32F
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08/14 15:51, 3年前 , 33F
還是難說
08/14 15:51, 33F
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08/14 16:33, 3年前 , 34F
給弱勢性別保障名額跟該性別弱勢哪有關係
08/14 16:33, 34F
推
08/14 16:44, 3年前 , 35F
人口基數不夠就是先不管頂跟平均實力啊
08/14 16:44, 35F
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08/14 16:44, 3年前 , 36F
先拉到足夠人數讓他們進來再說
08/14 16:44, 36F
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08/14 16:45, 3年前 , 37F
基數不夠還把這些東西拿掉更沒人要投入了
08/14 16:45, 37F
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