Re: [閒聊] 覺得長生不老是詛咒的人很傲慢嗎？

看板C_Chat作者 (ANSI lover)時間5年前 (2020/07/26 23:34), 5年前編輯推噓6(6推 0噓 21→)
留言27則, 6人參與, 5年前最新討論串16/19 (看更多)
這一串看下來，讓我意外的是居然沒有人提到藤原佐為 棋魂已經過氣這麼久了嗎？ 藤原佐為在劇中後段感覺到自己將消失的時候向上天祈求的是什麼？ 他要的是時間，無限長的時間 他需要擁有無限長的時間去追求所謂的神乎棋技 如果他不是鬼魂，而是還有肉身的人類 那麼，他必定會向老天祈求永生 只為追尋他的目標 現實中，已故的圍棋大師吳清源非常接近這樣子的境界 吳清源的簡介在此，其豐功偉業在此不多敘述： https://zh.wikipedia.org/zh-tw/吳清源 吳大師在晚年的時候，依然每天研究圍棋8小時 所有曾經和吳清源研究過的棋手們在訪談中都不約而同地回憶到 他們向吳清源求教時，本來都以為老先生可能年老體衰，不會講太久 誰知道他老人家一上來就是幾個小時地講，變化圖淨是挑最複雜的下手 他們又不好意思打斷他 結果就是這些後輩們反而被折磨地不成人形 他晚年的助手牛力力是這樣回憶的： 「我泡了杯熱茶放在吳先生的旁邊，誰知道吳先生棋一講下去就滔滔不絕 茶放到涼了一口都沒喝，於是我又只好再泡一杯新的， 吳先生的喉嚨應該是不太好的……」 棋魂中的阿光能夠忍受這樣子甚至更加超過的佐為 某種程度上也算是種天才 吳清源本人曾在著作中寫道 「我想活到120歲左右，想好好見見21世紀的圍棋」 我看到這段的時候，每次都在想，那22世紀呢？23世紀呢？ 老先生在著作中說得含緒，但其實，是想活得更久吧？ 為了追求某種「道」而希望活得長久甚至永生的人 不止圍棋界 如果常常讀一些科學家的生平之類的文章 出現類似說法的人不在少數 對於那些鑽研某種學問到很深處很深處的人來說 時間無論如何都不夠用 這種人通常也不會太在意錢財 只要能維持最低限度的生活夠支持他們沉浸在學問的世界裡即可 對於這種人來說，永生再怎麼樣也算不上是詛咒吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.0.48.11 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595777654.A.3AE.html
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07/26 23:38, 5年前 , 1F
這話有語病 佐為那是在有"人類"的情況下 才想要永恆的
07/26 23:38, 1F
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07/26 23:39, 5年前 , 2F
時間 但是 人類無法"永遠存續在世界" 所以無解
07/26 23:39, 2F
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07/26 23:39, 5年前 , 3F
相較下 佐為要的只是"能永遠下圍棋"
07/26 23:39, 3F
推
07/26 23:40, 5年前 , 4F
因為你們都流於抓語病了阿，最一開始的討論是在於近乎永生的
07/26 23:40, 4F
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07/26 23:40, 5年前 , 5F
壽命跟燦爛但曇花一現的一生哪個好
07/26 23:40, 5F
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07/26 23:41, 5年前 , 6F
你糾結在幾千幾億萬年後世界末日的情況，基本上人的幻想只能
07/26 23:41, 6F
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07/26 23:41, 5年前 , 7F
存在於人類有文明的時候，就一定要走到那種極端的末日嗎
07/26 23:41, 7F
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07/26 23:43, 5年前 , 8F
永生本來就要用一直到宇宙滅亡為點阿
07/26 23:43, 8F
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07/26 23:43, 5年前 , 9F
哪有人談永生只談幾百幾千的阿
07/26 23:43, 9F
如果你要談到宇宙滅亡，現代的已知科學會告訴你 宇宙終有一天會走向熱寂，在那個狀態下生命可能以種子的形式存在 像是有些植物種子可以被冰封萬年又能活過來那樣 但是有意識、能思考的生物沒有存在的可能，永生是不可能存在 如果存在，那就會打破熱力學第二定律 當然，這是建立在唯物的世界觀上 如果你要說意識是可以永久存在且超乎熱力學 那另外開一篇來討論吧 ※ 編輯: staristic (126.0.48.11 日本), 07/26/2020 23:48:13
推
07/26 23:46, 5年前 , 10F
也就是想活到人類末日再死，這比原來的討論還要傲慢了，
07/26 23:46, 10F
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07/26 23:46, 5年前 , 11F
因為個人喜好想活就活想死就死，乾脆直接要求神乎棋技得
07/26 23:46, 11F
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07/26 23:46, 5年前 , 12F
道成仙算了，也不用浪費這麼多時間永生
07/26 23:46, 12F
就我覺得，這和人類存不存在無關，純粹是需要無限的時間去求道而已
推
07/26 23:46, 5年前 , 13F
沒人下圍棋怎麼辦？
07/26 23:46, 13F
自我對弈啊，19路研究完的話，換21路如何？
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07/26 23:47, 5年前 , 14F
所以 神明不給佐為時間了啊
07/26 23:47, 14F
※ 編輯: staristic (126.0.48.11 日本), 07/26/2020 23:51:08
推
07/26 23:57, 5年前 , 15F
談到宇宙毀滅就多了阿，談永生本來重點就是在生離死別
07/26 23:57, 15F
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07/26 23:58, 5年前 , 16F
不然今天有人問想不想有絕對的力量，然後你說不存在因為會直
07/26 23:58, 16F
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07/26 23:58, 5年前 , 17F
接變成黑洞把地球踩破，這不是很掃興嗎
07/26 23:58, 17F
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07/27 00:02, 5年前 , 18F
永生談生離死別講到最後不就會講到人類滅亡 宇宙死亡
07/27 00:02, 18F
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07/27 00:02, 5年前 , 19F
不是都一樣嗎
07/27 00:02, 19F
推
07/27 00:09, 5年前 , 20F
你當成蒐集要素遊戲人類滅絕也沒差啊
07/27 00:09, 20F
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07/27 00:10, 5年前 , 21F
線上遊戲變單機而已
07/27 00:10, 21F
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07/27 00:10, 5年前 , 22F
倒不如說人類滅絕後對某些狂人來說還能當成一個超大型
07/27 00:10, 22F
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07/27 00:11, 5年前 , 23F
養成遊戲，從現有高智商生物開始人擇出智慧生物
07/27 00:11, 23F
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07/27 00:12, 5年前 , 24F
像赤狐馴化實驗光是把狐狸變狗就要幾十年了
07/27 00:12, 24F
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07/27 00:13, 5年前 , 25F
把世界當成大型養成遊戲來玩隨便也要百年當單位
07/27 00:13, 25F
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07/27 00:13, 5年前 , 26F
夠消磨到生物圈滅亡了
07/27 00:13, 26F
推
07/27 01:06, 5年前 , 27F
不曉得吳清源老師看到alphago會有什麼想法
07/27 01:06, 27F
這個問題私心認為可以排進圍棋史前三遺憾中…… 我認為，吳清源老師很有可能會想克服一切困難住到Deepmind研究室裡面 如果是現在這個時空，哪怕一生可能沒摸過幾次電腦的吳老師 應該也會想辦法弄一台頂規的，然後整天泡在電腦前研究 特別是點三三，如果吳清源發現可以直接點角應該會開心得不得了 因為吳清源老師多次在書中強調過 「星位乃人類未知的荒原，我必須將我的餘生投入研究之」 ※ 編輯: staristic (126.0.48.11 日本), 07/27/2020 01:17:03
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