Re: [從零] 死霸路真的是腦袋有問題的智障耶

看板C_Chat作者 (四月うい)時間3年前 (2020/07/22 09:53), 編輯推噓16(16推 0噓 40→)
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雖然這討論標題釣魚感且已經過幾天了， 不過看到前面討論補充的還少了些東西 所以回一下這邊的問題。 畢竟還是有第四章的雷，所以防一下。 ※ 引述《feena0717 (小巴)》之銘言： : : 可是後來在死霸路死了N次後 : : 強欲表示說他希望跟死霸路正式訂立契約 可以幫助他突破困局時 : : 死霸路卻突然起乩 說妳想利用我 妳不是好東西 我不要妳的幫助 : : (死霸路的思考回路就是說 : : 原來妳搭訕我是想跟我訂契約 妳對我好的動機不純 所以妳一定是壞人 我不要跟妳好 : : 不過強欲說要跟死霸路訂契約時並沒有強迫他 : : 也有說明她的契約目的 結果死霸路還是發神經起乩 一整個莫名其妙) 這個討論提到486幹嘛拒絕多娜契約， 相信未來動畫到這邊也會有不少人吵這個問題。 個人認為拒絕的理由並不會牽強，其實還蠻明確的。 這段其實表示艾姬多娜確確實實是個魔女。 但小說這段描寫太短，導致轉折看起來不太夠。 且多娜在這段之前魅力根本來到頂點（洋洋灑灑的四頁就在契約談判這邊） 相比486在開始拒絕後的描寫比例嚴重失衡，後面莎提拉又出現 因此會有突然轉折到拒絕，會有「486你在幹嘛」的感覺也不是不能理解。 : 但是你的感情感覺感受，所有經歷到的一切多娜也要知道，就像是腦袋裝了個監視器一樣 : 想想我們自己被監聽監視都會生氣的吧？486會生氣無可厚非 多娜想藉由契約觀察486之後的人生這個並非主要原因 這種被監視人生的缺點其實在談契約一開始就提到了 486一開始覺得只是被看也沒啥大不了的。 直到其他魔女登場跟486說這契約並沒有說滿， 486才查覺到多娜所謂的給予建議其實有風險。 多娜表示會給486「最合適的建議」 而這就包含合理的犧牲，並不符合486想全救的執念。 多娜這邊的想法可以比對羅茲瓦爾，意義上差不多。 : 如果是你差點被騙簽下賣身契，你會不氣嗎？ : 即使如此，在四章前半，486的心理是放棄自己的狀況下，他在知道弊點生氣之後還是冷 : 靜的考慮著要和多娜簽下去，因為他的想法就是只要犧牲自己，重要的人們都能安全幸福 : 的話，那他願意犧牲無數次 : 讓486決心拒絕多娜的是因為多娜對貝蒂的態度，多娜放著如同自己女兒的貝蒂孤單的等 : 著不存在的「那個人」，看貝蒂什麼時候會放棄，而讓貝蒂痛苦的等了400年，知道了這 : 點，486判斷契約後，自己重要的人們並不會幸福，才徹底和多娜決裂的 : PS.486放棄自己，討厭自己的心理很重要，請記著這點去觀看聖域篇，這是貫穿四章前半 : 的重要主題，動畫無法詳細描述的是，雷姆在三章讓486振作起來的時候，並沒有真正拯 : 救486的心，486依然厭惡著自己，從那時開始，486有著只要重要的人沒事，自己怎麼樣 : 都無所謂的想法，這也是四章開始後，486能毫無顧忌的直接自殺的原因，直到4章前半結 : 束，和某人約定後，他的心才是真的被拯救了 到486得知為何要給貝蒂空白書的理由， 才知道多娜並沒有理解身為人的情感。 這也讓486驚覺多娜的思考果然還是魔女。 486的經歷對她來說就像是實驗品般。 她會為了她想看到的未知狀況指引486。 但這不一定符合486的意志，也會違逆他的情感。 當然小說裡也有提到，從多娜對沙提拉的厭惡來看， 486後來也懷疑她真的不懂情感嗎？ 不過多娜想共享486人生的理由絕非是出自幫助就是了。 就跟看本有趣的書沒兩樣，還可以自己參幾筆。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.33.136.2 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595382828.A.B39.html
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強欲就是比較冷血的好奇寶寶==
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為了收cg會故意讓你戰敗那種
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我是不懂486不願上賊船而拒絕這點既人性又聰明了卻還要被
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原原po罵智障是怎樣 如果被騙去辦卡結果對方只說好處不提
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代價誰會不生氣？ 媽的只會要求486要當聖人
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光是得知多娜會為了回收CG故意引導486去選其他選項，還會
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答應這種契約，只能說腦袋不是有問題就是想當個人偶罷了
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而且罵那些魔女又怎樣 以人類角度看她們本來就毒瘤 要不
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是因為要搞她們弄出來的鳥事486需要一直死嗎 罵她們剛好
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而已 什麼EQ差...
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我想有一個點是，他從貝蒂事件知道多娜根本不在乎任何人
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的心理感受這件事，事實也證明強欲if後面每個人都有大片
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陰影
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就雲讀，只有罵憤怒不應該，憤怒是好人，在EMT崩潰時
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給她一個擁抱，又在486快上賊船的時候把他拉回來
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我自己當初看到這一段時，第一個想到的是洛克人X6。有些
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地方救人質是要拿命去換，多娜雖然說會讓486自己選擇要
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不要去救，但486真的救下去的話就會變得和我們在玩X6一
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樣想死就死，老賊也在強欲if篇寫出486變得和我們這種鍵
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盤玩家一樣，根本不會在乎Zero或X下場會怎樣，反正還有
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殘機人質就是要救。也就是因為這一段，後面莎提拉要486
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愛惜自己的對比才強烈。莎堤拉給486死歸是不希望他後悔
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，不是要他傷害自己玩全收集的
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1~3章的昴：「為了救大家，要我死幾次都可以」這種描
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述在讀者眼裡看起來才是王道展開，所以大家都希望昴可
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以把這個能力利用到極致，即使這個能力是「去死」，對
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讀者／魔女來說只是一個手段罷了
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但長月4章藉由安排試煉這個情節，告訴昴／讀者，想利
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用這個能力拯救大家的想法是可以，但「昴自己也要包含
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在那個被拯救的對象裡才行」也就是要他學會愛自己
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最後這個部分在6章收合起來，讓我忍不住覺得長月雖然
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很喜歡虐昴，但他同時也很溫柔，我覺得1~6章就是一個
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「厭惡自己的家裡蹲，逐漸學會如何愛惜自己的故事」
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而這也是我喜歡RE:0的原因，因為角色鮮活就像人XD
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就是因為愛所以才要虐啊..我一直覺得長月對昴就是懷著一
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種扭曲的愛而寫出來的w
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可是大家只看到第三章486降智就..
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罵憤怒那段是web版嗎？我自己web第四章是三年多前看的
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都有點忘了
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文庫那段我真的沒看到486對其他魔女爆氣啊
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說的是回覆要批評魔女的話不要把憤怒罵進去這個吧，跟內
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容無關
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我也覺得長月就是愛他所以要虐他XDD然後看到昴三章表
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現覺得降智商的，我覺得就單純喜好跟看的角度不同吧，
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我有時候看書就是當作品欣賞、看主角碾壓眾生很紓壓（
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如史萊姆）有時候看書就像遠子學姐一樣會去代入XDD
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所以我一直很佩服長月可以寫出這種劇情 雖然文筆不
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太好 好奇他的靈感從何而來？人物的臺詞和心境是如
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何想出來的？
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罵全部魔女就486拒絕和多娜簽約那邊吧,說魔女都是那
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副死樣子
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我覺得昴就是長月自己(的劣根性) 然後小說裡他把自己代入
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莎堤拉的身分 所以既是愛又是虐又是期待
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如果是486拒絕那邊那不意外啊，憤怒對他有點扮黑臉的感覺
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（不准他自殘）
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07/23 11:32, 3年前 , 56F
回收CG XDDDD你們這些玩家都是冷血的魔女啊
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