Re: [閒聊] 關刀，在冷兵器中稱得上好用嗎？

看板C_Chat作者 (擲雷爆卦)時間5年前 (2020/07/21 22:02), 5年前編輯推噓28(28推 0噓 35→)
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※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言： : 大家都知道， : 這次《對馬戰鬼》的反派boss ， : 居然是個耍關刀的傢伙！ : 而關刀，絕對稱得上重武器， : 想裝備的人，STR應該要點很高， : 而且揮下去沒中，還會有數秒空檔； : 被格擋還會有很長的硬直時間。 : 根本b大於Z.. : 關刀基本上不是好用的冷兵器吧？ : 現 實 也 不 是 嗎 ？ 聽說暱稱丈八蛇矛的槊受到大多數的武將認同，即使出現關刀這種高等冶金兵器； 還是偏好提槊上陣；原因是質輕省力、攻擊範圍長且耐用；破甲效果勝過長槍。 槊桿根本不像步槊所用的是木桿，而是取上等韌木的主幹，剝成粗細均勻的蔑，膠合而成 。 那韌木以做弓用的柘木為最，次以桑、柞、藤，最差也得用竹子。把細蔑用油反覆浸泡。 泡得不再變形了，不再開裂，方才完成了第一步。 而這個過程耗時將近一年，一年之後，將蔑條取出，蔭涼處風乾數月。然後用上等的膠漆 膠合為一把粗，丈八長（注，漢尺），外層再纏繞麻繩。待麻繩乾透，塗以生漆，裹以葛 布。乾一層裹一層，直到用刀砍上去，槊桿發出金屬之聲，卻不斷不裂，如此才算合格。 然後去其首尾，截短到丈六左右。前裝精鋼槊首，後安紅銅槊纂。不斷調整，合格的標準 是用一根麻繩吊在槊尾二尺處，整個丈八馬槊可以在半空中如秤桿般兩端不落不墜。這樣 ，武將騎在馬上，才能保持槊尖向前而不費絲毫力氣。 如此製造出來的槊，輕、韌、結實。武將可直握了借馬力衝鋒，也可揮舞起來近戰格鬥。 只是整支槊要耗時三年，並且成功率僅僅有四成，因此造價高得驚人。 https://imgur.com/qZ5L1oW
馬槊的長度最長能夠達到4公尺，所以也叫丈八長矛，張飛用的就是此物，槊的前端類似短 劍，可以砍可削，刃部下通常有留情結，給戰馬高速衝鋒的時候不至於貫穿對手，刃部下 連鐵桿一體鍛造，鐵桿外再包韌木或者竹，使用蟲膠，魚鰾膠和豬皮膠膠合，再刷以大漆 封閉，保持不至於脫水開裂，外部再纏麻繩，浸入桐油，乾透後塗以生漆，再裹葛布，待 乾透再塗生漆，通常重量在十五到二十斤左右，非猛將無法使用。槊屬於長兵器，因為桿 的複合結構，戰馬高速衝鋒的時候刺中對手，力量會分散而不象西歐騎槍那樣斷折，而且 桿身的彈性和韌性非常強，屬於古代的複合材料工藝，留情節阻擋之後容易拔出，大將一 般持槊中段，兩端各2公尺，以護左右兩側和自己的戰馬，刺遠處目標時滑把手持末端，可 以有4公尺長度，既可以用於高速衝鋒，也可以用於低速格鬥。 -- 七魄興輪無上伊甸瑜珈雖然是以看來較為平和的方式以蟬蛻和生乳取代血肉等腥穢之物 作為密義源起供養；然而聚歛於上的是冥界的深冤與大樂奔瀉的淨慈，行者於閉關修持 之時若生起退失動搖之心，則神識旋即離散且肉身消殞；即便如此還是願意受灌頂嗎？ https://imgur.com/cEVD0kE
---妖道七祖《攝一切魔根本瑜珈論/誓命問品第一》--- 文章代碼(AID): #1K0Lp7VP (CFantasy) [ptt.cc] Re: [新聞] 湖南偏鄉驚曝百餘...... https://imgur.com/eRQKYMF
文章網址: https://is.gd/J7nd2k -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.85.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595340174.A.389.html ※ 編輯: GETpoint (36.229.85.237 臺灣), 07/21/2020 22:04:43
推
07/21 22:05, 5年前 , 1F
兵器王
07/21 22:05, 1F
推
07/21 22:06, 5年前 , 2F
作工這麼搞剛，我不太信亂世會常出現。。
07/21 22:06, 2F
推
07/21 22:06, 5年前 , 3F
原來這把武器這麼費工費時喔
07/21 22:06, 3F
推
07/21 22:07, 5年前 , 4F
這幾乎是騎兵將領專用的武器 太基層的拿不到
07/21 22:07, 4F
推
07/21 22:07, 5年前 , 5F
關刀據說是重訓用
07/21 22:07, 5F
推
07/21 22:07, 5年前 , 6F
蛇矛系
07/21 22:07, 6F
推
07/21 22:08, 5年前 , 7F
雜魚就是拿有槍頭的竹竿就好
07/21 22:08, 7F
推
07/21 22:08, 5年前 , 8F
張飛是有錢人家 買一把來用好像也不意外?
07/21 22:08, 8F
→
07/21 22:08, 5年前 , 9F
所以一提到橫槊賦詩就是在講曹操 武藝與身價的識別兵器
07/21 22:08, 9F
→
07/21 22:09, 5年前 , 10F
小兵竹竿削一削就上了 當然用不到這種
07/21 22:09, 10F
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07/21 22:09, 5年前 , 11F
順帶一提 關刀跟中華鐵鍋都是宋朝才有的 冶金等級極高
07/21 22:09, 11F
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07/21 22:10, 5年前 , 12F
我們雜魚就拿長矛和朴刀圓盾
07/21 22:10, 12F
推
07/21 22:10, 5年前 , 13F
釃酒臨江，橫槊賦詩
07/21 22:10, 13F
推
07/21 22:10, 5年前 , 14F
張飛以前不是殺豬的嗎？
07/21 22:10, 14F
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07/21 22:11, 5年前 , 15F
曹操應該也愛用這類兵器
07/21 22:11, 15F
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07/21 22:12, 5年前 , 16F
在那個年代 殺豬的是超級好野人啊
07/21 22:12, 16F
推
07/21 22:13, 5年前 , 17F
那關二哥初期手上那把到底是XD?
07/21 22:13, 17F
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07/21 22:14, 5年前 , 18F
東漢還沒辦法鍊出這麼沉重的金屬塊 宋朝的煤鐵用量
07/21 22:14, 18F
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07/21 22:14, 5年前 , 19F
後來估計出來與英國工業革命初期相當 可惜沒有蒸汽機
07/21 22:14, 19F
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07/21 22:16, 5年前 , 20F
那把關刀如果沒有鼓風反覆鍛造脫炭很危險 容易開裂鏽蝕
07/21 22:16, 20F
推
07/21 22:17, 5年前 , 21F
中華鐵鍋 是宋朝產物啊，感謝科普
07/21 22:17, 21F
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07/21 22:18, 5年前 , 22F
三國志平話中 三英戰呂布時二哥拿的是刀
07/21 22:18, 22F
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07/21 22:19, 5年前 , 23F
宋朝重步兵步人甲跟弓兵平均甲重30公斤 穿越到漢可虐菜
07/21 22:19, 23F
推
07/21 22:19, 5年前 , 24F
唔。。是碳含量太高，導致肥粒鐵相太多之類的嗎？
07/21 22:19, 24F
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07/21 22:22, 5年前 , 25F
不過藤甲兵倒是真的OP 1686年雅克薩俄軍被藤甲藤牌擊退
07/21 22:22, 25F
推
07/21 22:23, 5年前 , 26F
槊難練難精，武器跟人事成本都超高，只有有錢人或軍
07/21 22:23, 26F
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07/21 22:23, 5年前 , 27F
三國那時是拿環首刀斷馬劍吧
07/21 22:23, 27F
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07/21 22:23, 5年前 , 28F
眷子弟才支撐得起訓練成本。關刀就只是大刀加長柄
07/21 22:23, 28F
推
07/21 22:24, 5年前 , 29F
張飛殺豬是羅貫中唬爛的啦~事實上他是幹嘛的沒明確記載
07/21 22:24, 29F
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07/21 22:24, 5年前 , 30F
不拿槊不代表這人不強，但他一定沒錢...
07/21 22:24, 30F
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07/21 22:24, 5年前 , 31F
最近考古說很有可能是寫書法的
07/21 22:24, 31F
推
07/21 22:27, 5年前 , 32F
但是二哥是殺人通緝犯，應該是真的吧
07/21 22:27, 32F
推
07/21 22:27, 5年前 , 33F
你百曉生？
07/21 22:27, 33F
推
07/21 22:28, 5年前 , 34F
好強
07/21 22:28, 34F
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07/21 22:28, 5年前 , 35F
張飛的書法不是早就被論證是假的了...
07/21 22:28, 35F
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07/21 22:28, 5年前 , 36F
含碳量超過2%的生鐵抗打擊形變效果差 又容易氧化鏽蝕
07/21 22:28, 36F
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07/21 22:28, 5年前 , 37F
就算真的打出一把大關刀 缺乏整補保養時間就直接變鈍器
07/21 22:28, 37F
推
07/21 22:28, 5年前 , 38F
二哥的確是~
07/21 22:28, 38F
→
07/21 22:29, 5年前 , 39F
張飛通書法繪畫都是明代突然冒出來的東西,沒啥考古證據吧
07/21 22:29, 39F
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07/21 22:29, 5年前 , 40F
加上槓桿的力矩 關老爺子的肌肉群要跟戰神一樣OP
07/21 22:29, 40F
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07/21 22:30, 5年前 , 41F
所以我是說有可能而已啊~實際上沒記載就是甚麼都不知道
07/21 22:30, 41F
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07/21 22:30, 5年前 , 42F
阿
07/21 22:30, 42F
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07/21 22:31, 5年前 , 43F
殺豬真賺(?
07/21 22:31, 43F
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07/21 22:31, 5年前 , 44F
最有可能的大概是地主，有錢又有閒練武或做其他興趣
07/21 22:31, 44F
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07/21 22:33, 5年前 , 45F
但你有提到最近的考古阿...但是也沒什麼考古證據支持吧
07/21 22:33, 45F
推
07/21 22:35, 5年前 , 46F
證據就你說的明朝有人寫書提到而已啊~但確實大多史學家
07/21 22:35, 46F
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07/21 22:35, 5年前 , 47F
窮文富武，沒錢吃飯練什麼功夫
07/21 22:35, 47F
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07/21 22:36, 5年前 , 48F
不認同這結論阿, 不管史學家認同不認同, 結論就是甚麼
07/21 22:36, 48F
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07/21 22:36, 5年前 , 49F
都不知道而已啊
07/21 22:36, 49F
推
07/21 22:36, 5年前 , 50F
武器大師！
07/21 22:36, 50F
推
07/21 22:36, 5年前 , 51F
您冶兵系？
07/21 22:36, 51F
→
07/21 22:42, 5年前 , 52F
你說近年考古還以為又挖到什麼新石碑之類的證據了...
07/21 22:42, 52F
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07/21 22:43, 5年前 , 53F
明代那些逸話記載那既不是近年新發現也不算考古吧...
07/21 22:43, 53F
推
07/21 22:46, 5年前 , 54F
喔~那是我說話太簡略了~我是想表達我最近才看到而已
07/21 22:46, 54F
推
07/21 22:49, 5年前 , 55F
兵器大師
07/21 22:49, 55F
推
07/21 23:02, 5年前 , 56F
這簡略的意思也差太多...
07/21 23:02, 56F
推
07/21 23:24, 5年前 , 57F
推
07/21 23:24, 57F
推
07/21 23:42, 5年前 , 58F
這就是高階武器吧
07/21 23:42, 58F
推
07/21 23:48, 5年前 , 59F
聽起來就很貴，以那個時代的平均壽命來看一個師傅一生
07/21 23:48, 59F
→
07/21 23:48, 5年前 , 60F
不知道能做幾把
07/21 23:48, 60F
→
07/22 00:03, 5年前 , 61F
真的是殺豬的 不要說古代 現代也是好野人....
07/22 00:03, 61F
→
07/22 00:04, 5年前 , 62F
<如果
07/22 00:04, 62F
→
07/22 05:38, 5年前 , 63F
關刀最早出現在文獻上是宋朝以後了吧
07/22 05:38, 63F
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