[討論] 論盜版的優勢

看板C_Chat作者 (松)時間5年前 (2020/04/09 16:37), 5年前編輯推噓19(289112)
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這次盜版論戰又再次出來了, 說實話,這類東西之所以能一直存在到現在最主要是因為有 「市場需求」, 也就是說,你想要提高正版的使用率, 就必須針對盜版的優勢點攻擊才能有效打擊, 而盜版我認為主要有以下優勢: 「方便取得」 在沒有人進口正版的情況下, 網路上找盜版是最快最簡單的取得方式, 當然在動畫瘋出來了以後, 就有了比盜版還快速簡單的取得方式了, 所以你也能看到最近的動畫字幕組沒2012年那時來的多了, 但是台灣本土的播放平台也只有動畫瘋而已, 所以一旦新番沒拿到動畫瘋上播放,也只能回去用老方法看了。 此外出版社直接販售電子書也是讓人更方便取得的一個對應。 現在在網路上買電子書遠比去租書店快, 因此租書店在此輪才會如此快速淘汰。 「時效性」 翻譯組如果越快出,就越能搶到流量。 動畫首播是2600的話, 能在1800左右出的組會吃掉最大量的流量。 當然現在動畫瘋是跟日本電台同步放送的, 所以動畫瘋就拿下了流量, 但是這問題目前比較普片出現在漫畫, Jump是日本的週一上架,台灣相同一回會晚一週, 一週的時間很夠讓翻譯組把東西做完釋出了。 也就是說,這日本出版跟台灣出版的期間,就是翻譯組的生存空間。 雖然現在日本各出版社大多有自己的App看新回的漫畫了, 但是那是「日文」的,看不懂日文的人也只能等翻譯, 然而翻譯出版的翻譯人員肯定沒漢化組的多, 工作量也不一樣,所以這點就是硬傷。 「價格」 盜版的基本上大多以不良品質極低價格在販售, 而正版商品就是很難壓到那個價格, 當你只有100塊但是想看的漫畫有50本的話你該怎麼辦? 這問題對於成年人還好處理, 但是對於國高中生就是個頭大的問題了, 所以這一點是最初盜版興起的重生點, 出版社再怎麼壓低價格還是不可能變成完全免費的。 所以相度對的, 定價多少能拉到多少客戶,這一直都是廠商在思考的問題。 好啦,基於以上方便取得、時效性、價格 這三點是跟盜版搏擊時的主要攻擊點, 其中目前對應最好的就是動畫瘋。 動畫瘋提供了同步更新1080P,每月只要99元, 他當時成立時就是看得很清楚知道盜版的優勢而推出的方案, 而目前看來這也是他現在變成台灣主要平台的最大成功理由, 而其他出版業等相關服務的公司, 如果沒辦法看清這點去對應的話,也只能逐漸被盜版削弱。 此外,日本出版業者就是理解到這點才會推出App和500円暢讀等方案, 像是芳文社推出Comic-Fuz及月480円きらら系列雜誌看到飽, 角川的Bookwalker推出月760円輕小說看到飽等等。 也就是說在現在電子化時代, 市場上消費者追求的是在合理價格內,方便且快速取得的商品, 而且使用者對於方便取得及時效性的要求比20年前來的高, 這兩點很明顯是正規的服務商能夠對應的很好, 盜版也證明了,現在電子化時代他們能夠做到以上這些點。 這可以說是市場需求, 如果台灣業者不跟進的話,真的很有可能被淘汰。 盜版的存在是來自於需求, 也就是說供需平行上,需求沒有被滿足才會有人另外去補足這個缺口。 另外關於翻譯組, 我所知道的日本出版社基本上對於翻譯組是一定程度上容許的, 就是只要他們沒有用此「營利」, 不營利就是真的在幫忙宣傳推廣, 所以出版社多是很開心接受的, 畢竟免費的廣告誰不愛。 而會最不爽的基本上是當地的翻譯出版社, 當然,日本自己大多也會抓日文原版直接上傳的。 漢化出版品基本上是交由翻譯代理商去處理。 ---- Sent from BePTT on my Sony 702SO -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.71.180.114 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1586421452.A.7BA.html

04/09 16:38, 5年前 , 1F
呃...嗯..
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04/09 16:38, 5年前 , 2F
這篇文很危險,不建議繼續討論XD
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04/09 16:38, 5年前 , 3F
所以你想說什麼?
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04/09 16:39, 5年前 , 4F
還有有些在正版平台看不到的 你只能去不能說的網站看
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4-10 掰掰
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04/09 16:40, 5年前 , 6F
盜版的優勢就那個"盜"阿 偷來的東西沒成本阿
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04/09 16:40, 5年前 , 7F
動畫瘋拿代理權....你是不是根本搞不懂呀
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不就沒錢才要用盜版
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簡單結論就是在嘴台版要同步要降價
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簡單說 動畫便宜甩賣 才是消滅盜版的正途
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04/09 16:40, 5年前 , 11F
如果真的要討論,我是覺得現在影劇平台太雜了啦
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04/09 16:41, 5年前 , 12F
從某方面來說 越便宜 看得人越多 周邊越容易推廣
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04/09 16:41, 5年前 , 13F
光一個美劇正版要全包就是網飛+HBO+Fox+?
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04/09 16:41, 5年前 , 14F
但問題是 動畫是不是符合這原則就不知道
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盜版
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再加上最近被抄的那個還包山包海,有陸劇日劇動畫
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優勢就是不用花錢啊
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但正版目前看起來不會出現一個大統一的平台
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04/09 16:42, 5年前 , 19F
反正偷來的沒成本~怎樣都賺啦
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不用花錢算不上優勢了 巴哈也不花錢阿
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04/09 16:42, 5年前 , 21F
所以簡單來說,就是動畫播放權要便宜到用非常低廉的價格
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04/09 16:42, 5年前 , 22F
甩賣,這種價格觀眾才能接受
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04/09 16:43, 5年前 , 23F
我知道你是想認真討論,但本版就不能討論,要討論去八卦版可
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04/09 16:43, 5年前 , 24F
能還好些
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巴哈也只限動畫,但不是每個動畫都有
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04/09 16:43, 5年前 , 26F
如果廣告收益能追得上動畫播放成本 那剩下的問題
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04/09 16:43, 5年前 , 27F
其實重點就在 沒有個正版又齊全的平台
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04/09 16:43, 5年前 , 28F
只是廠商願不願意給你播而已
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04/09 16:43, 5年前 , 29F
至於價格低到沒辦法回本怎麼辦?製作委員會模式剛好可以
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04/09 16:43, 5年前 , 30F
解決這個問題
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盜版只要有源頭就可以了
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04/09 16:44, 5年前 , 32F
最近那個被抄了之後 有幾個也跟著跑了www
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04/09 16:45, 5年前 , 33F
製作委員會模式就是個可以靠原作銷量、bd、周邊等等營利
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04/09 16:45, 5年前 , 34F
的模式
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04/09 16:45, 5年前 , 35F
單一平台要全包有困難啦,到時候又要被說壟斷市場
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04/09 16:45, 5年前 , 36F
違反托拉斯法什麼鬼的
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04/09 16:45, 5年前 , 37F
簡單來說就是UBW能贏過王財的原因嘛!
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04/09 16:46, 5年前 , 38F
1.JUMP臺灣5年前就與日本同步週一出,但盜版是週五就有
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04/09 16:46, 5年前 , 39F
只是就越來越變成「手遊、周邊、bd抽選等」其他都還比「
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還有 71 則推文
04/09 17:13, 5年前 , 111F
平台大戰其實對消費者對版權方是好事
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04/09 17:14, 5年前 , 112F
這有點像是便利商店的感覺...
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04/09 17:22, 5年前 , 113F
反過來說就是有時效性才會讓人們優先去接觸
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04/09 17:23, 5年前 , 114F
而且還有一點,如果真的有「足以壟斷動畫播放權」的中文
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04/09 17:23, 5年前 , 115F
圈平台
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04/09 17:23, 5年前 , 116F
照目前的趨勢,也是b站而不是巴哈
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04/09 17:23, 5年前 , 117F
動畫隨時都能看 但遊戲不能不在第一時間玩
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04/09 17:24, 5年前 , 118F
畢竟使用人數跟背後資本真的差太多了
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04/09 17:24, 5年前 , 119F
然而結果是遊戲愈來愈多 玩遊戲的時間都不夠了 哪有時間
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04/09 17:24, 5年前 , 120F
去看動畫
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04/09 17:26, 5年前 , 121F
我想版上沒有人想看到b站壟斷動畫播放平台的一天
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04/09 17:27, 5年前 , 122F
應該很多人不care拉 反正過去看就好了 嘻嘻
04/09 17:27, 122F

04/09 18:00, 5年前 , 123F
如果只求用戶數 降價或免費提供當然很簡單
04/09 18:00, 123F

04/09 18:00, 5年前 , 124F
問題是這個商業模式到底可不可以獲利
04/09 18:00, 124F

04/09 18:03, 5年前 , 125F
你的分析只有看到用戶端 沒有探討服務端的獲利方式
04/09 18:03, 125F

04/09 18:05, 5年前 , 126F
簡單說 已經有夠大客群的話 才能只靠廣告和周邊盈利
04/09 18:05, 126F

04/09 18:07, 5年前 , 127F
台灣出版業能依循同樣模式嗎?還是該走小量但單筆高利潤
04/09 18:07, 127F

04/09 18:07, 5年前 , 128F
正版要怎麼搶走盜版免錢的優勢?正版都免錢嗎?根本就沒辦
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04/09 18:07, 5年前 , 129F
法啊 你這討論的感覺就像說今天我送錢給小偷 他就不會去偷
04/09 18:07, 129F

04/09 18:08, 5年前 , 130F
別人錢一樣
04/09 18:08, 130F

04/09 18:09, 5年前 , 131F
這些都需要有數據支持才能下定論
04/09 18:09, 131F

04/09 18:10, 5年前 , 132F
就連巴哈模式 到底能盈利還是會賠錢 都還在實測中
04/09 18:10, 132F

04/09 18:12, 5年前 , 133F
然後就像前面推文說的 盜版最大優勢是成本低
04/09 18:12, 133F

04/09 18:13, 5年前 , 134F
方便取得和時效 都是數位化的優勢 不是盜版的
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04/09 18:14, 5年前 , 135F
實際上時效的優勢是在正版商手上的 如果他們數位公開
04/09 18:14, 135F

04/09 18:15, 5年前 , 136F
盜版的時效優勢 只存在翻譯版 前提是亂翻也不用負責任
04/09 18:15, 136F

04/09 18:15, 5年前 , 137F
巴哈這個平臺本身應該有賺,因為他是靠「點擊量」+「上架
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04/09 18:15, 5年前 , 138F
費」付給版權方的兩種收費模式
04/09 18:15, 138F

04/09 18:17, 5年前 , 139F
「點擊數」不高的番,他不用多付出太多錢給版權方
04/09 18:17, 139F

04/09 18:18, 5年前 , 140F
正版翻譯要確保品質 就要花時間審稿
04/09 18:18, 140F

04/09 18:18, 5年前 , 141F
只要計算後收入還是大於支出,除了營運成本之外沒有扛太多
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04/09 18:18, 5年前 , 142F
風險
04/09 18:18, 142F

04/09 18:19, 5年前 , 143F
很多人在討論盜版翻譯的速度和品質 都忽略"責任"的成本
04/09 18:19, 143F
※ 編輯: speedypard (60.71.180.114 日本), 04/09/2020 18:50:12

04/09 18:20, 5年前 , 144F
巴哈最大的風險是版權方不挺他,不在他們平臺上上架
04/09 18:20, 144F

04/09 18:22, 5年前 , 145F
不過真的這樣,久了也只是新番播放功能關閉而已
04/09 18:22, 145F

04/09 18:30, 5年前 , 146F
影音盜版無解吧,跟遊戲差遠了
04/09 18:30, 146F

04/09 18:49, 5年前 , 147F
推個
04/09 18:49, 147F

04/09 20:54, 5年前 , 148F
4
04/09 20:54, 148F

04/09 21:02, 5年前 , 149F
推論都是錯的
04/09 21:02, 149F
文章代碼(AID): #1UZjxCUw (C_Chat)
文章代碼(AID): #1UZjxCUw (C_Chat)