Re: [實況] FF14 第57回PLL

看板C_Chat作者 (老王)時間4年前 (2020/02/09 01:41), 4年前編輯推噓22(22推 0噓 32→)
留言54則, 18人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
在2/6的直播中吉田在開始的時候對於所謂的外部工具發表了蠻長一段談話的 NGA那邊有人做了還蠻詳細的翻譯 有興趣可以去看看 這邊算是做一點整理跟自己的心得吧 首先就官方的立場來說 畢竟使用條約裡面已經有寫明禁止使用第三方工具 所以基本上官方的立場對於所謂的MOD跟ATC這種統計傷害用的輔助程式 原則上一律回答"不行" 但是這種事情要非個絕對的黑白對錯是很難的 尤其所謂的第三方工具的定義到底該怎麼定義 像是DISCORD這玩意在吉田看來就沒啥問題 不過已經有人利用ATC做出時間軸警報器跟特定招式的顯示範圍 類似這種東西就NG了 回過頭來說在技術層面跟法律上官方並無法去獲取玩家電腦方的資訊 所以也無法去追查玩家的使用情況 現階段也沒有打算去利用FFLOG的上傳方式去找到底誰有在使用外部工具 所以官方在執行面上目前不會對玩家作處罰 但是萬一哪一天真的有方式可以抓玩家是否有在使用外部工具而被BAN 吉田希望玩家不要有那種"也有其他人使用阿!?"這種言論 因為在執行方式跟判定基準上這很難有個標準的界線在 以官方的立場只能告訴玩家你不要使用像ATC這一類的工具就沒事 另外,有部分人的聲音是希望官方認可甚至是將這種統計功能放進遊戲系統內 吉田在直播中講得算很明白了 他絕對不認同,更遑論放進官方的系統裡 他知道會有部分玩家想要知道自己的數據表現 但是一旦官方的立場是同意這個東西 那麼整個遊戲會無可避免地在往"效率化"這個方向發展 還不是說打不贏BOSS在找戰犯 而是會變成招募版條件會演變成 "限DPS多少"這種直接一開頭就把玩家拒於門外的風氣 而這個現象在版本末會嚴重排擠久久沒玩回歸的玩家 以後的目的就不是打贏BOSS就好 而是可以越快打掉BOSS的人才有資格進副本 吉田似乎自己就有在別的MMORPG中久久回歸後因為裝備分數跟不上直接被踢出副本隊伍 所以吉田不打算把這個功能加進去遊戲中 總結來說:因為目前官方沒有明確的手段跟判定方式所以目前不會對使用外部工具的玩家 進行懲處;現階段玩家使用的話;麻煩數據自己看看就好,請不要拿到檯面上來講 萬一日後哪天真的開始對使用特定外部程式的玩家進行規制也請不要感到意外 從吉田的談話其實看的出來幾個面向 1.目前的製作團隊很明確有在關注玩家的聲音 2.雖然工作忙到不行;吉田還是會去玩玩看其他人做的遊戲,看一下其他設計者的想法 3.與其說是日本人的調性,關於像是ATC的爭議問題這一點看上去更像是吉田希望遊戲風氣 至少不要明確的對於玩家之間有排擠效應 姑且先不管玩家自身這邊對於這一類的爭議看法是啥 MMORPG的製作人來說吉田真的算是非常好的製作人;期望他可以繼續保有這份熱情 -- ▄ ▆ ◢ ˙ ˙ ◣ ◆◣ ◤◆ 把拔說　犧牲是藍胖的本分... ◥ \◤' ◣ ◣ ◤ vcfsvjf ◣ ) ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.192.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1581183660.A.155.html
推
02/09 01:54, 4年前 , 1F
讚推個，但早知道他講這個那摸久就買晚餐惹幹
02/09 01:54, 1F
推
02/09 01:57, 4年前 , 2F
聽起來就魔○世界啊…
02/09 01:57, 2F
基本上他也不可能明講是啥遊戲 但是身為暴雪粉的吉田確是有可能是真的講的是WOW 雖然不太可能有回應;但是身為一個曾經的WOW玩家,現在的FF14玩家 我其實還蠻想知道吉田是怎麼評價現在的WOW的 ※ 編輯: DarkKinght (1.161.192.125 臺灣), 02/09/2020 02:00:37
推
02/09 02:04, 4年前 , 3F
以他的身份，應該也不可能明確做什麼負面評論吧
02/09 02:04, 3F
推
02/09 02:04, 4年前 , 4F
他不可能直接批評魔獸世界啦 雖然我很想看
02/09 02:04, 4F
推
02/09 02:11, 4年前 , 5F
開放是會怎樣嘛XD WOW不也好好的
02/09 02:11, 5F
推
02/09 02:15, 4年前 , 6F
他不希望讓遊戲有太明確的數據去劃分玩家，WOW這方面問題
02/09 02:15, 6F
→
02/09 02:15, 4年前 , 7F
的確一直都存在
02/09 02:15, 7F
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02/09 02:16, 4年前 , 8F
而且還越來越嚴重
02/09 02:16, 8F
推
02/09 02:16, 4年前 , 9F
會極度分化一般PFF PFU區間吧，原本的三滅解散還給
02/09 02:16, 9F
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02/09 02:16, 4年前 , 10F
新手或者DPS苦手機會。
02/09 02:16, 10F
推
02/09 02:16, 4年前 , 11F
支持，有裝等限制就夠啦，不過一定會有人反對。
02/09 02:16, 11F
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02/09 02:17, 4年前 , 12F
魔獸現在大密裝插件直接看你raidio分數，不夠直接
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02/09 02:17, 4年前 , 13F
不收，連打打看的機會都沒有
02/09 02:17, 13F
推
02/09 02:28, 4年前 , 14F
實況畫面現在還敢掛Act的送去實驗一下看會做什麼處置
02/09 02:28, 14F
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02/09 02:44, 4年前 , 15F
FF14最珍貴的就是玩家之間互相友愛珍惜的氣氛
02/09 02:44, 15F
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02/09 02:44, 4年前 , 16F
如果官方DPS顯示會導致風氣惡化那不要裝還比較好
02/09 02:44, 16F
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02/09 02:46, 4年前 , 17F
這話題從新生以來每年每季每月每天都在吵
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02/09 02:46, 4年前 , 18F
說真的官方立場一直以來都沒有變阿
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02/09 02:47, 4年前 , 19F
官方的那條底線一直都是保持原狀劃在那邊
02/09 02:47, 19F
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02/09 02:48, 4年前 , 20F
有時候我都覺得是某部分玩家的行為太超過了
02/09 02:48, 20F
推
02/09 06:07, 4年前 , 21F
就是官方希望能讓比較強的玩家帶比較弱的玩家玩
02/09 06:07, 21F
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02/09 06:08, 4年前 , 22F
怕開了統計會導致強的玩家排斥弱的玩家
02/09 06:08, 22F
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02/09 06:09, 4年前 , 23F
但不開統計也有缺點，就是弱的玩家永遠都是弱的
02/09 06:09, 23F
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02/09 06:10, 4年前 , 24F
當不知道自己弱的時候，自然也不會想去進步
02/09 06:10, 24F
推
02/09 07:13, 4年前 , 25F
ACT辣
02/09 07:13, 25F
推
02/09 07:15, 4年前 , 26F
FF14有個DpS硬上限 沒達到標準的玩家一定過不了
02/09 07:15, 26F
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02/09 07:23, 4年前 , 27F
反而wow DPS check沒那麼嚴重但玩家自己在那邊check來
02/09 07:23, 27F
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02/09 07:23, 4年前 , 28F
check去
02/09 07:23, 28F
推
02/09 08:11, 4年前 , 29F
我記得官方方針就是讓人回鍋玩還可以有跟上的感覺
02/09 08:11, 29F
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02/09 08:14, 4年前 , 30F
如果有像WOW一樣的ui一定會有組團前預先装檢之類的事情XD
02/09 08:14, 30F
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02/09 08:14, 4年前 , 31F
這對回鍋玩家真的不太友善..
02/09 08:14, 31F
推
02/09 08:19, 4年前 , 32F
如果FF14真有預先装檢，那麼想玩多人副本的玩家只能高速
02/09 08:19, 32F
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02/09 08:21, 4年前 , 33F
衝進度，沒辦法享受遊戲，最後感覺和WOW差不多後退坑
02/09 08:21, 33F
推
02/09 08:47, 4年前 , 34F
吉田的團隊在這部分真的很用心
02/09 08:47, 34F
推
02/09 08:53, 4年前 , 35F
不過FF14不打高難還是有很多東西可以玩啦
02/09 08:53, 35F
推
02/09 09:12, 4年前 , 36F
太天真了 打高難度就是要效率化 這樣只是在保護那些混子
02/09 09:12, 36F
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02/09 09:13, 4年前 , 37F
他可以一般副本不裝 但是高難度內建啊 要不然請不要做
02/09 09:13, 37F
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02/09 09:13, 4年前 , 38F
什麼dps check的階段
02/09 09:13, 38F
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02/09 09:40, 4年前 , 39F
這次的亞歷山大絕又變回死一人死全家的模式，也是照成t
02/09 09:40, 39F
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02/09 09:40, 4年前 , 40F
ool爭議的主因
02/09 09:40, 40F
推
02/09 10:30, 4年前 , 41F
這種做法只是讓大家都過不了而已，高難度副本不最佳
02/09 10:30, 41F
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02/09 10:30, 4年前 , 42F
化要怎麼打？
02/09 10:30, 42F
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02/09 11:26, 4年前 , 43F
這篇的說法就不是在講最佳化, 而是指玩家對立的問題
02/09 11:26, 43F
推
02/09 12:21, 4年前 , 44F
壓死駱駝的最後一根草大概就是在實況上開嘲諷被抓的
02/09 12:21, 44F
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02/09 12:21, 4年前 , 45F
實況主
02/09 12:21, 45F
推
02/09 12:59, 4年前 , 46F
嘲諷是怎麼回事？
02/09 12:59, 46F
推
02/09 13:57, 4年前 , 47F
指名道姓的嘲諷野團dps結果也在實況中進監獄XD
02/09 13:57, 47F
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02/09 14:12, 4年前 , 48F
反正還沒寫程式干涉大家還不是照用,不要在實況放出來
02/09 14:12, 48F
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02/09 14:12, 4年前 , 49F
就好了
02/09 14:12, 49F
推
02/12 10:52, 4年前 , 50F
太多人在一般野團用ACT抓人dps不夠的關係吧
02/12 10:52, 50F
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02/13 17:27, 4年前 , 51F
你現在在團裡面指名道姓說誰DPS不夠等於是宣告你在用
02/13 17:27, 51F
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02/13 17:27, 4年前 , 52F
5.0以前還能靠團隊恨意條大致判斷誰DPS差太多
02/13 17:27, 52F
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02/13 17:28, 4年前 , 53F
5.0後坦恨意高到其他人的恨意條無法分辨高下的狀況
02/13 17:28, 53F
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02/13 17:28, 4年前 , 54F
還能講得出來就是某某某DPS不夠的....
02/13 17:28, 54F
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