Re: [討論] 劉關張如果不意外死

看板C_Chat作者 (熊二六)時間6年前 (2019/12/19 02:47), 編輯推噓1(7推 6噓 20→)
留言33則, 19人參與, 6年前最新討論串2/5 (看更多)
說到夷陵之戰 第一個可以比較篤定的是 夷陵的劉備軍沒有小說那麼強大 夷陵時的劉備軍等於是拿一個益州去對抗 孫權的荊揚兩州 然後你再看地圖 夷陵位置在今天湖北宜昌市 也就是長江三峽出入蜀地的入口 也就是說劉備從益州出來 其實沒有打到什麼江陵（荊州中部） 就被孫吳阻斷在侵攻戰最開始了 更不用說如果真的打下江陵 只是回到關羽還在世的那個局勢 而且其他地盤都還在曹魏 孫吳手裡 光補給就無法 中國歷史上能從蜀地打出來 還有點成績的 我直接跟你說了 沒有 入蜀難 出蜀更難 你要入蜀等於你的補給是從外面安定 的地方進去支援裡面戰事 你要出蜀 等於你的補給要運出去參與戰事 所以漢中對蜀地來說是非常重要的出口 但是拿下漢中 目標還是要著眼長安 回過頭來 也就是劉備其實在攻打孫吳之前 第一 不可能比孫吳兵多到哪去 甚至整體是比孫吳弱的 就有說陸遜其實有五萬軍 而劉備只有四萬軍的說法 第二 是否真的能號召荊州人反孫吳不知道 第三 曹魏還可能偷襲漢中 或者援兵孫吳 那麼劉備到底為什麼要打孫權 陰謀論第一個就是 因為劉備要安撫荊州集團人 失去故鄉這件事情 所以必須興起這場戰爭 是面子之戰 但是我覺得 劉備根本不可能幹這種面子之戰 而且也根本沒有好處 所以 其實答案很簡單 就是報仇 大家就覺得劉備 好像不會真的真心的為關張報仇一樣 但是我覺得你看正史 看他的表現 看關張跟他的情誼 他就是會不顧後果去報仇 難道報仇還要衡量勝算嗎？ 會衡量 孔明 趙雲的話他難道不知道？ 所以 不要再黑劉備了 仔細想想他是靠著熱血和理想撐下去的啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.35.182.178 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1576694849.A.8C2.html
推
12/19 03:12, 6年前 , 1F
演義說七十五萬簡直扯蛋 整個蜀地也就差不多ㄧ百萬
12/19 03:12, 1F
→
12/19 03:12, 6年前 , 2F
人
12/19 03:12, 2F
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12/19 03:13, 6年前 , 3F
劉備熱血被很多人當厚黑
12/19 03:13, 3F
推
12/19 03:18, 6年前 , 4F
小說說的兵力本來就看看就好 除以十還比較貼近事實
12/19 03:18, 4F
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12/19 03:27, 6年前 , 5F
一半一半嘛，劉備在絕境時的算盤都打得不錯 可是情
12/19 03:27, 5F
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12/19 03:27, 6年前 , 6F
勢安全時又有時感情用事
12/19 03:27, 6F
推
12/19 03:40, 6年前 , 7F
事實上所謂的陰謀論可能還貼近事實一點。從關羽被殺到
12/19 03:40, 7F
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12/19 03:40, 6年前 , 8F
劉備攻吳間隔了兩年，劉備如果真的感情用事不會拖這麼
12/19 03:40, 8F
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12/19 03:40, 6年前 , 9F
久的
12/19 03:40, 9F
推
12/19 04:17, 6年前 , 10F
所以你攻打別人都不需要準備囉？
12/19 04:17, 10F
推
12/19 04:23, 6年前 , 11F
演義兵力真的差不多都是除以十
12/19 04:23, 11F
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12/19 04:45, 6年前 , 12F
以為只要按滑鼠吧
12/19 04:45, 12F
噓
12/19 07:19, 6年前 , 13F
「中國歷史上能從蜀地打出來還有點成績的 我直接跟你
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12/19 07:19, 6年前 , 14F
說了 沒有」
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12/19 07:19, 6年前 , 15F
你當劉邦塑膠？
12/19 07:19, 15F
噓
12/19 08:09, 6年前 , 16F
你說劉備不可能的根據是？他不安撫荊州人，他還能當
12/19 08:09, 16F
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12/19 08:09, 6年前 , 17F
老大嗎？
12/19 08:09, 17F
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12/19 09:18, 6年前 , 18F
戰爭籌備都需要時間的啦，除非你家底有厚到跟打完官渡的曹
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12/19 09:18, 6年前 , 19F
操一樣，打完官渡就南下打赤壁
12/19 09:18, 19F
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12/19 09:18, 6年前 , 20F
不過說到出蜀我也想到劉邦 XD
12/19 09:18, 20F
噓
12/19 09:21, 6年前 , 21F
你以為阿備為什麼要入蜀 不就是想複製劉邦
12/19 09:21, 21F
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12/19 09:39, 6年前 , 22F
曹操打完官渡之戰後花了7、8年平定河北才南下，哪裡的
12/19 09:39, 22F
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12/19 09:39, 6年前 , 23F
打完官渡就打赤壁
12/19 09:39, 23F
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12/19 09:39, 6年前 , 24F
不入蜀,最弱的劉備根本沒地方可守..
12/19 09:39, 24F
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12/19 09:45, 6年前 , 25F
中國歷史上能成功從蜀地打出來的就一個 成績還挺大的
12/19 09:45, 25F
噓
12/19 10:03, 6年前 , 26F
劉邦：
12/19 10:03, 26F
噓
12/19 12:19, 6年前 , 27F
都是劉家人還忘了我...?
12/19 12:19, 27F
推
12/19 14:21, 6年前 , 28F
泰國人一統六國 結束戰國時代膩
12/19 14:21, 28F
噓
12/19 14:23, 6年前 , 29F
韓信：暗渡陳倉聽過沒？
12/19 14:23, 29F
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12/19 20:15, 6年前 , 30F
劉邦是漢中好嗎 不是真正的蜀 巴和蜀是分開的
12/19 20:15, 30F
推
12/19 20:35, 6年前 , 31F
蜀地打出去的有啊 祖宗劉邦 當然那個年代大一統趨勢不
12/19 20:35, 31F
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12/19 20:35, 6年前 , 32F
強 劉備的仁義也很簡單 一個人的偽如能做到劉備的程度
12/19 20:35, 32F
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12/19 20:35, 6年前 , 33F
到了最後也會變成真的了 演到最後會不由自主的演到底
12/19 20:35, 33F
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