Re: [閒聊] 為何斯巴達勇猛,正面迎戰卻是雅典出風頭?

看板C_Chat作者 (SHOUGUN)時間4年前 (2019/12/11 10:35), 編輯推噓15(15推 0噓 29→)
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斯巴達體制是寡頭制，雙王是為寡頭-整個斯巴達的公民階級服務的王，他們同時也是希臘奴隸數一數二多的城邦，原因是他們善戰的先祖征服了鄰邦美塞尼亞並把整個鄰國的人民全變成奴隸，也就是俗稱的黑勞士階級。 黑勞士階級構成了斯巴達人最大的恩惠，因為公民可以全心投入軍事訓練，但也造成斯巴達最大的負擔：奴隸動亂。 因為奴隸數量是公民的十倍以上，而且對斯巴達公民非常不爽，結果斯巴達採取了極端策略，黑勞士不僅僅不具有自主權，甚至不被當人。每年斯巴達政府會對黑勞士宣戰一次，這時可以合法的殺黑勞士，並讓受訓中青年進入黑勞士社區偷東西藉此訓練青年的求生能力。 斯巴達強化軍事訓練的主要目的也是為了壓制黑勞士，所以斯巴達在傳統上很少大規模離開家鄉遠征，因為軍隊要隨時在國內盯好奴隸。就算出征也是靠它的同盟「伯羅奔尼撒聯盟」的聯軍來打斯巴達只出指揮官。 這些奴隸暴動可以多嚴重？當波希戰爭結束後雅典崛起，斯巴達本來應同盟要求出征雅典，結果一場地震震毀大半的斯巴達，奴隸就趁機起義，發展成第三次美塞尼亞戰爭，斯巴達花了近十年還請求雅典幫忙才鎮壓下來。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.186.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1576031723.A.FD7.html
推
12/11 10:39, 4年前 , 1F
每年定期幫奴隸起義補充燃料
12/11 10:39, 1F
推
12/11 10:40, 4年前 , 2F
暴政必亡w
12/11 10:40, 2F
推
12/11 10:42, 4年前 , 3F
內文有重複的地方
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12/11 10:43, 4年前 , 4F
那個是手機發文的bug，我還不知道怎麼解決
12/11 10:43, 4F
推
12/11 10:43, 4年前 , 5F
說好要幫忙贖身的 嗚嗚
12/11 10:43, 5F
推
12/11 10:46, 4年前 , 6F
希臘世界真的是人類政治制度實驗場，想得到的幾乎都被
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12/11 10:46, 4年前 , 7F
拿來試試看了
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推
12/11 10:46, 4年前 , 8F
每年合法屠殺奴隸一次也太扯，好像沒有影劇或遊戲強調這
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12/11 10:47, 4年前 , 9F
段殘暴
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12/11 10:50, 4年前 , 10F
隱惡揚善，只想講好的會刻意忽略掉很多壞事
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12/11 10:51, 4年前 , 11F
反過來隔壁的雅典，奴隸允許積蓄，公民立法保障奴隸人身
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安全、而且可以享有財富所帶來的享受，對比貧窮的公民，
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12/11 10:51, 4年前 , 13F
有些做著體面工作的奴隸生活條件還比公民好
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推
12/11 10:51, 4年前 , 14F
原來古代就有國定殺戮日(誤
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12/11 10:54, 4年前 , 15F
斯巴達的實際執政官也是民選的。
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12/11 10:56, 4年前 , 16F
每年都要重新選，雙王只有打仗時有實權。
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12/11 10:57, 4年前 , 17F
另外還有元老會議作為立法機關。
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12/11 10:58, 4年前 , 18F
也就是王=國軍統帥，執政官=行政院，元老會=立法院這
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12/11 10:58, 4年前 , 19F
樣的體系。
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12/11 10:59, 4年前 , 20F
這點挺有趣的，斯巴達實權是握在五人監察官手上，監察官
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12/11 10:59, 4年前 , 21F
只要是個公民就能選，雙王則是王室血親世襲，但除了出任
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12/11 10:59, 4年前 , 22F
最高指揮官之外，斯巴達王在國內是要看監察官臉色做事的
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12/11 10:59, 4年前 , 23F
所以主要會對奴隸苛刻，是因為斯巴達人本身非常排外導
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12/11 10:59, 4年前 , 24F
致的，甚至不允許執政者與外族通婚。
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12/11 11:00, 4年前 , 25F
結果變成斯巴達王還反過來怕自家公民
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推
12/11 11:02, 4年前 , 26F
樓上讓我想到當初在上希臘史時教授一直強調 「你問
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12/11 11:02, 4年前 , 27F
我斯巴達是不是民主的 我認為是 」
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12/11 11:03, 4年前 , 28F
另外斯巴達人也不太與其它城邦有商業及文化往來，非常
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12/11 11:03, 4年前 , 29F
封閉。
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12/11 11:04, 4年前 , 30F
是的，斯巴達政制同時包含了古典三大政體：民主、寡頭、
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12/11 11:04, 4年前 , 31F
王政（或僭主政制）
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12/11 11:05, 4年前 , 32F
不過斯巴達並非沒有商業活動，他們是讓第二層的邊民階級
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12/11 11:05, 4年前 , 33F
去做這些事
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推
12/11 11:09, 4年前 , 34F
斯巴達的婚姻制度也是很有趣 用現在的眼光來看就是
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12/11 11:09, 4年前 , 35F
你老婆蒸棒 可以讓我跟他生孩子嗎XD
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12/11 11:11, 4年前 , 36F
其實應該是「你真棒，可以跟我老婆生孩子嗎？」XD
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推
12/11 11:19, 4年前 , 37F
雅典是「這男孩子真棒，讓我幫他轉大人吧」
12/11 11:19, 37F
推
12/11 11:34, 4年前 , 38F
21世紀還在玩階級制度的，也就中印了
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12/11 11:54, 4年前 , 39F
諷刺的是，電影300壯士裡還講得要出兵是為了要守護
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12/11 11:55, 4年前 , 40F
自由跟民主一樣...但自己其實也是在奴役別人
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推
12/11 12:14, 4年前 , 41F
現在也一樣啊
12/11 12:14, 41F
推
12/11 12:30, 4年前 , 42F
的確是守護"自己的"自由民主啊 因為奴隸對他們來說不是人
12/11 12:30, 42F
推
12/11 12:35, 4年前 , 43F
小心點，講到現代就會進水桶了
12/11 12:35, 43F
推
12/11 14:01, 4年前 , 44F
長知識了 這體制好特別 不知道為什麼課本或傳媒很少提
12/11 14:01, 44F
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