Re: [問題] 「一心憧憬」有沒有裏設定

看板C_Chat作者 (對魔艦陸奧)時間4年前 (2019/12/01 15:22), 編輯推噓132(135推 3噓 375→)
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: 所以就這段來看，數值是不是在地錯中非必要的存在？ : : 難道拿掉數值你就會覺得地錯難看嗎？不會對吧？ : : 那這個設定有何意義？ : : 力量這個數值是單一表現某種能力的嗎？不是對吧？ : 敏捷這個數值是單一表現某種能力的嗎？不是對吧？ : : 就算人類跑步都有分持續力跟爆發力跟步距 : 你如果用敏捷靈巧來給人類套上數值你不覺得很智障？ 力量不就是你可以出力多少 敏捷跟靈巧不就是你可以有多快 你在?? : : 只用力量耐久敏捷靈巧魔力來敘述，跟戰鬥力妖力鬥級道力有什麼差別？ 那用五絕 大師 一流高手 二流高手 有甚麼差別? : 我就問你這個數值設定有什麼必要？為什麼需要存在？ : : 還不就是讓作中角色誤認『哈哈哈你兔子才Lv2來跟人家打什麼？』 : : 然後讓讀者看到『喔喔喔兔子雖然才Lv2但是他的隱藏數值超高所以超強』 : : 難道不是？ 必要就是告訴你他現在練到哪裡了 OK? 跟張無忌先學會九陽神功內力深厚之後再去學乾坤大挪移一樣好嗎? 喔喔喔喔喔 雖然他練武功沒幾年 但是他現場學到武當的太極拳所以超強 不是一樣? 少在那邊幻想黑 : 幹那這樣不就是懶？不用數值就沒辦法讓讀者理解主角的實力到哪裡？ : 金庸小說有寫數值？古龍小說有寫數值嗎？用偷懶的方式表示不就是懶？供殺小 : 就連傳統武俠小說都能透過主角自己甚至是旁觀者的角度來說 : 「某某人要達到某個境地，還要練多久」了，你地錯就不行？ 這是有差嗎? 你根本就搞錯重點阿 神雕出來 因為跟獨孤求敗在一起 天生神力 天地異獸 所以可以壓著楊過 教他訓練 金輪法王 蒙古國師 內力深厚 打幾個雜魚 所以他超強 然後楊過 苦練十幾年 神功大成 內力深厚 可以屌虐金輪法王 跟 劍姬出場 LV6 久違盛名的冒險者 可以訓練貝爾 雅辛托斯 LV3 阿波蘿團長 打幾個雜魚 所以他很強 貝爾 苦練許久 數值上升 可以跟雅辛托斯打 有差?? 金庸神功要練到某某境地 還不是別人說哇 這個人內力深厚 武功高強等等 就把這個換成 挖 這個人現在 LV3 是高級冒險者 不是一樣的東西喔 數值化只是比較清楚你是在? 練功的過程有少嗎? 沒有 反派屌打雜魚顯得很強的情節有少嗎? 沒有 主角練功完跟反派五五開的情節有少嗎? 沒有 那是在跳針偷懶小小小???? 雲就雲 : 還是你覺得「他攻擊力600能夠一拳打死血量500的熊」的描寫比較棒？弓殺小 功沙小 你把這一句省略不就是他能夠一拳打死熊 地錯從來沒有在戰鬥中提數值OK ? 想噴地錯還舉這種例子 沒看就沒看在那邊幻想 幻想完再來噴一噴 真棒 : 因為你說「模糊的概念沒有比較好」，舉例給你聽，懂？ : 實際上武俠小說就大多是給模糊的概念，所以武俠小說作者都爛？ 來啊 古龍小說你要說他懶嗎? 小李飛刀 出手就死人 不需要描寫 就是這麼強 古龍很懶嗎? 邏輯? 那張無忌看一看因為有九陽神功所以可以學乾坤大挪移 有描寫 ? 懶???? : 是啦是啦用數值讓讀者快速理解主角成長最不懶 : 花篇幅去描寫主角成長的作者都只會用模糊概念，沒比較不懶 現在是幫貝爾憑空加數字而已喔 你到底在??? 你所謂的模糊概念=旁邊雜魚的吹捧而已 : 但這是一個可吐嘈的點，設定了數值，再設定隱藏數值讓主角開外掛 你連開掛的點都搞錯 可憐 : : 再來如果完整敘述主角的成長篇幅需要100頁，改用數值成長減少篇幅到80頁 : 難道你覺得「因為他還是寫了80頁敘述主角的其他成長」所以就不是懶？ : 減少的20頁是什麼？不就是該有的敘述 你的幻想 本來就只有80頁 : 就跟你看七龍珠，佛力扎戰鬥力20萬，讀者一看就知道好強 : 省去了作者要先讓佛力扎殺幾個人祭旗的功夫而已 講的好像佛力扎沒有殺人祭旗一樣 -- ▄▄ ︽◣◢ ︻▂ 到天 ◢ ◣ ◢ ◥◥ ◤ ◥ ▼ ╱ ﹊ ◥ ◢ `◥ 我使 ▲X▲ /▲X▲ ◤ ▲▊◢ ▲ ◥★ | ◤"▼ \ ╱\~ |╲ 身降 ◥ ◤ ◣ ╱ ◢ / ` ＜◣ ▉ ︻ ︻ ▏ 邊臨 ◣" ▼ "◢ ◥" ▼ "◢ ◥" – "◢ ◣◥" ▼ "◤ ◣" ︶ "◢ ▄▄▄▄▄ ！▄ ◢ ▼▼▼ ◥◢ ▲▼▲ ◥ ◢▲▼▲◣ ◤▼▼▊◥ ◢ ▲▼▲ ◣ #wataten -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.69.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1575184941.A.C76.html
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12/01 15:25, 4年前 , 1F
數值化與否的差異在於容易讓作者不藉由實際戰績跟描寫
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12/01 15:25, 4年前 , 2F
輕易的丟出數值叫讀者承認這人很強。
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12/01 15:26, 4年前 , 3F
傳統的寫法通常是讓某些人逞能一時，再讓更高位的人來
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12/01 15:26, 4年前 , 4F
打臉以構築這人很強的印象。
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12/01 15:27, 4年前 , 5F
數值化後很容易變成喔這是一個Lv.99，那邊那個是Lv.50
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12/01 15:27, 4年前 , 6F
這樣。
12/01 15:27, 6F
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12/01 15:27, 4年前 , 7F
但終究會不會變這樣是看作者。
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12/01 15:27, 4年前 , 8F
這人數值很高→他很強 這就是爛敘述
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12/01 15:28, 4年前 , 9F
100米選手跟馬拉松選手誰敏捷比較高？健力冠軍跟MMA
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12/01 15:28, 4年前 , 10F
就算作者沒有特別這樣分級，讀者自己也還是會分，所以
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12/01 15:28, 4年前 , 11F
講實在不用太在意有沒有數值化。
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12/01 15:28, 4年前 , 12F
冠軍誰力量耐力比較高？你的理解根本完全錯誤
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推
12/01 15:28, 4年前 , 13F
這人內力深厚, 武功高強->他很強 這不是個爛敘述
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12/01 15:28, 4年前 , 14F
笑死我wwwwww
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推
12/01 15:29, 4年前 , 15F
偷懶的數值化是把每個人的數值直接拿出來比較分勝敗
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12/01 15:29, 4年前 , 16F
而且這樣說才不算作者懶惰喔 >_Q
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12/01 15:29, 4年前 , 17F
樓上果然理解力適合讀SAO，內力高強難道是用看的？
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12/01 15:30, 4年前 , 18F
單純把戰鬥的場面隨筆帶過 這才叫偷懶的數值化
12/01 15:30, 18F
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12/01 15:30, 4年前 , 19F
不用實蹟、不用比試？
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12/01 15:30, 4年前 , 20F
會講出內力深厚就代表劇中已經敘述過了
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12/01 15:30, 4年前 , 21F
你看什麼爛作品會看到人就說他內力深厚？講來聽聽
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12/01 15:31, 4年前 , 22F
有看的就知道 地錯反而是戰鬥寫得很精細 數值只是輔助
12/01 15:31, 22F
推
12/01 15:32, 4年前 , 23F
說的好像數值高就能升級, 請記得還需要偉業好嗎 >_Q
12/01 15:32, 23F
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12/01 15:32, 4年前 , 24F
數值輔助什麼？又能輔助什麼？你寫來看看？
12/01 15:32, 24F
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12/01 15:32, 4年前 , 25F
某人答不出來不要轉話題好嗎？
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12/01 15:33, 4年前 , 26F
我開始懷疑, 你真有看過金庸? 沒看過站在樹枝上的嗎www
12/01 15:33, 26F
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12/01 15:33, 4年前 , 27F
那個數字就不是戰鬥力數值 比較像一拳幾磅這種量化
12/01 15:33, 27F
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12/01 15:33, 4年前 , 28F
一看就內力深厚武功高強, 懂了嗎?
12/01 15:33, 28F
推
12/01 15:34, 4年前 , 29F
輔助讀者理解啊 金庸有看過？你知道模糊的強度形容很容易
12/01 15:34, 29F
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12/01 15:34, 4年前 , 30F
成為戰點嗎？
12/01 15:34, 30F
推
12/01 15:34, 4年前 , 31F
不 要 再 回 他 了 啦 ==
12/01 15:34, 31F
推
12/01 15:34, 4年前 , 32F
所以為什麼不能有數值 貝爾前期想知道自己在地下城鍛煉
12/01 15:34, 32F
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12/01 15:34, 4年前 , 33F
的時候有沒有變強 還不是需要靠神的恩惠顯示能力值
12/01 15:34, 33F
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12/01 15:35, 4年前 , 34F
站在樹枝上就是敘述了，懂？
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12/01 15:35, 4年前 , 35F
站在樹枝上就是敘述XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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12/01 15:35, 4年前 , 36F
容易戰又如何，「強弱本來就不該數值化」
12/01 15:35, 36F
推
12/01 15:36, 4年前 , 37F
數值是敘述, 偉業也是敘述, 懂?
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12/01 15:36, 4年前 , 38F
廢話，站在樹枝上就跟舉起一塊大石就是一種敘述
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12/01 15:36, 4年前 , 39F
這傢伙就很有趣啊www , 雲+無視+反駁+噴人, 太逗了吧
12/01 15:36, 39F
還有 434 則推文
推
12/01 20:10, 4年前 , 474F
"小學生出來說別人小學生等級的鬥嘴"，這句式就像我反彈
12/01 20:10, 474F
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12/01 20:10, 4年前 , 475F
你的反彈一樣，至於說出這句話的人是什麼心智年齡就不
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12/01 20:10, 4年前 , 476F
贅述了，哈哈
12/01 20:10, 476F
推
12/01 20:42, 4年前 , 477F
嘿嘿我懂數值只是簡單分別用，但如果只是參考用的就有
12/01 20:42, 477F
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12/01 20:42, 4年前 , 478F
點顯得沒甚麼價值，如果一開始就說貝爾隱藏數值爆高所
12/01 20:42, 478F
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12/01 20:42, 4年前 , 479F
以可以直接跳階，我就覺得還好不過這也只是小問題不怎
12/01 20:42, 479F
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12/01 20:42, 4年前 , 480F
麼影響，不懂要怎麼從這個點不喜歡看耶，像我看到一半
12/01 20:42, 480F
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12/01 20:42, 4年前 , 481F
退坑只是不喜歡他的個性跟移動春藥屬性而已
12/01 20:42, 481F
推
12/01 20:45, 4年前 , 482F
我發現這樣講可能不清楚，不過這個將戰力數據化的數值
12/01 20:45, 482F
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12/01 20:46, 4年前 , 483F
，就是讓你簡單分別每個人物的強度差別在哪，但主角一
12/01 20:46, 483F
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12/01 20:46, 4年前 , 484F
定是在規格外，但在其他人眼中又被設定的是個菜雞冒險
12/01 20:46, 484F
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12/01 20:46, 4年前 , 485F
者等級的人，如果他的等級也能到合理的區段這樣比較不
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12/01 20:46, 4年前 , 486F
會覺得奇怪
12/01 20:46, 486F
推
12/01 20:58, 4年前 , 487F
輕小說移動春藥或種種不合理的地方都很多啦，但這又如
12/01 20:58, 487F
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12/01 20:58, 4年前 , 488F
何？人設好就好阿！有特點能吸引人賺錢就行了
12/01 20:58, 488F
推
12/01 21:00, 4年前 , 489F
不看主角就好啦(?
12/01 21:00, 489F
推
12/01 21:38, 4年前 , 490F
其實小說中大智上強弱主要是看等級，參數是在櫃台妖精妹在
12/01 21:38, 490F
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12/01 21:38, 4年前 , 491F
大致上
12/01 21:38, 491F
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12/01 21:39, 4年前 , 492F
初期限制新人貝爾不要往他還應付不了的樓層亂跑，會死
12/01 21:39, 492F
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12/01 21:40, 4年前 , 493F
那也是G ~ A為主，S以上可以說是主角特有的天生神力XD
12/01 21:40, 493F
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12/01 21:42, 4年前 , 494F
各級累積到S以上才升等也是為了貝爾日後能以弱一等的況狀
12/01 21:42, 494F
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12/01 21:43, 4年前 , 495F
對抗敵手，基本上戰鬥中不會看到數字強弱的
12/01 21:43, 495F
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12/01 21:44, 4年前 , 496F
描寫，有看書就會知道了，抓數值化來開刀根本是莫名其妙
12/01 21:44, 496F
推
12/01 21:44, 4年前 , 497F
雲讀者真的沒料，怎麼想都不該用武俠小說來相比的，完
12/01 21:44, 497F
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12/01 21:44, 4年前 , 498F
全顯出自己的雲www
12/01 21:44, 498F
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12/01 21:46, 4年前 , 499F
作者就把劇情寫的很熱血，看的時候其實不會感覺到遊戲數字
12/01 21:46, 499F
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12/01 21:47, 4年前 , 500F
你今天如果是哪段劇情不喜歡，或是噴主角很後宮亞沙喜，
12/01 21:47, 500F
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12/01 21:48, 4年前 , 501F
我還會覺得你吐槽的至少是事實XD
12/01 21:48, 501F
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12/01 22:03, 4年前 , 502F
我幫你下結論：金庸以外的小說都是不入眼的糞作
12/01 22:03, 502F
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12/01 22:04, 4年前 , 503F
哈利波特也是不如金庸的糞作，只有武俠小說才是小說
12/01 22:04, 503F
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12/01 22:07, 4年前 , 504F
大家別跟他爭，在他眼裡容不下武俠小說以外的作品XD
12/01 22:07, 504F
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12/01 22:36, 4年前 , 505F
好了啦，輔助線除了讓學生容易理解幾何有啥屁用，老師
12/01 22:36, 505F
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12/01 22:36, 4年前 , 506F
都不要畫輔助線直接解題看看學生有沒有天生神力秒懂
12/01 22:36, 506F
推
12/01 22:45, 4年前 , 507F
說到底真的沒啥，就只是個設定不喜歡就不看，反正也沒
12/01 22:45, 507F
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12/01 22:45, 4年前 , 508F
差，這本來就很主觀
12/01 22:45, 508F
推
12/02 09:12, 4年前 , 509F
用數字比拼是七龍珠的劇情吧，地錯一般情況根本看不出對方
12/02 09:12, 509F
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12/02 09:12, 4年前 , 510F
的數值，要怎麼做出對方戰鬥力一萬超強這種情節？公會佈告
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12/02 09:12, 4年前 , 511F
的lv最多就是類似聲望的東西
12/02 09:12, 511F
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12/02 11:58, 4年前 , 512F
數值化本來就是一個愚蠢的情況 現實強度哪有這種事
12/02 11:58, 512F
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12/02 14:03, 4年前 , 513F
現實強度數值最明顯的不就量級
12/02 14:03, 513F
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