[補番] Fate/Zero 11 王者的姿態。

看板C_Chat作者 (美柑我老婆！)時間4年前 (2019/09/15 00:54), 4年前編輯推噓57(57推 0噓 138→)
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前情提要: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1568455053.A.E57.html 這一集值得一看再看呢。 本話是三大王者煮酒論英雄的會談。 看征服王跟金閃閃鬥嘴也頗有趣的 不過金閃閃果然是鴨霸王 瞧瞧這"朕不給的 你不能搶"的嘴臉... 實在有夠任性 有夠為所欲為的哈哈哈 XDDD https://i.imgur.com/lCMRhKp.png
https://i.imgur.com/3ampeB4.png
https://i.imgur.com/ad0hHIt.png
https://i.imgur.com/kze715Y.png
這集竟然也透漏了Rider的夙願.....竟然是這種輕小說男主角般的願望 太酷了 XDD https://i.imgur.com/9YbNkjg.png
https://i.imgur.com/hYwtfUT.png
https://i.imgur.com/AYPylpj.png
另一方面 身為亞瑟王的Saber 其夙願再明顯不過了。 https://i.imgur.com/jnLmAUq.png
--- 接著就是本話的劇情核心: 王者的姿態究竟是什麼? 又應當是什麼? 顯然另外兩人並不認可Saber的意見。 https://i.imgur.com/DClo6O7.png
https://i.imgur.com/BoQX4Dn.png
https://i.imgur.com/aOkzPcb.png
王者的論辯於此而生。 Saber認為，王者要為國為民奉獻己身，拯救萬民於水火之中。 但Rider認為，所謂王者就是要接納慾望，而後征服掠奪，再將恩惠施於臣民。 "不是由王來獻身，而是讓國家與人民奉獻己身給王。" "這不就是暴君嗎?" "沒錯，但正因為我們是暴君才能成為英雄。" "但，如果對於自己的作為、功績與結果有所後悔，這種人只是昏君。" https://i.imgur.com/zl1grWr.png
https://i.imgur.com/V861WFP.png
https://i.imgur.com/Nr2AMvZ.png
https://i.imgur.com/q0NoRbX.png
Rider的論點很直接:所謂"水至清則無魚"。 Saber是聖人，但她的臣民無法像她一樣，無私地一而再 再而三作出犧牲。 https://i.imgur.com/XDfTNNm.png
https://i.imgur.com/bknul4s.png
考慮到亞瑟王最後被背叛的故事，我只能說Rider所言真的是毫不留情...... 雖然話說得很重，但他的論點似乎也挺有道理。 是說 金閃閃你還在這時候性騷擾人家 太不可取了吧 (x https://i.imgur.com/9HVXyQe.png
https://i.imgur.com/gUVmULX.png
https://i.imgur.com/iKSzFLG.png
--- 後半段的戰鬥也很好看。 征服王面對大量Assasin的來襲，啟動了了自身的寶具 以身作則展示自己身為王者的霸道。 https://i.imgur.com/q2yj9mL.png
https://i.imgur.com/gY6nPEe.png
https://i.imgur.com/kjnKEaQ.png
https://i.imgur.com/4D9aEpe.png
結果毫無疑問地全殲了Assasin，刺客終究是無法正面打贏戰士的。 https://i.imgur.com/5Pl08CB.png
https://i.imgur.com/zV4Erbc.png
https://i.imgur.com/1lqWBjZ.png
經過了這一晚，Saber百感交集。 https://i.imgur.com/EdFcHNT.png
https://i.imgur.com/hH8Jo14.png
"或許，『亞瑟王不懂人心』這句話，是圓桌騎士們共同的心聲吧。" https://i.imgur.com/FLcS7NC.png
很少看到Saber這麼氣餒的樣子 QQ 不過性騷擾的金閃閃倒是說得對 這樣的她真的很美......... 最後說一些個人感覺好了 儘管Saber在論辯上落敗很大一部分是被自己的黑歷史影響 所以大受打擊 但亞歷山大倒也不是絕對正確的一方 別的不說 這傢伙當年還不是在東征印度時吃了大象軍團的苦頭 最終因為國內政局不穩與軍隊內部的不滿 妥協下班師回朝呢? 或許亞瑟王確實是因為不懂人心被背叛 但亞歷山大自己不也強人所難 讓手下的將士順從自己的夢想東征西討 不是嗎 XDDD -- 〈私心推薦，動畫經典〉 1.《Steins;Gate》 : https://i.imgur.com/A0oxJbe.png
2.《新世紀エヴァンゲリオン》 : https://i.imgur.com/CPH1r7T.jpg
3.《魔法少女まどか☆マギカ》 : https://i.imgur.com/ddp67KB.png
4.《コードギアス 反逆のルルーシュ》: https://i.imgur.com/2T6a2zN.png
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.146.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1568480094.A.1EC.html
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傻巴我ㄉ==
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※ 編輯: wu5834 (117.19.146.67 臺灣), 09/15/2019 00:58:36
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古代名將的其中一個條件就是能讓士兵服服貼貼
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畢竟那個年代的士兵很多都是公民，對於將領而言要帶領
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他們，領導風格和軍事才能缺一不可
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而當將領與士兵相處久了之後，會有超越上對下的關係出
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現，有時候甚至接近父與子的感情。這就是為什麼當凱撒
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先別說征服王的想法正確與否，其實很多人對他的理解都很
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被暗殺的時候，最憤怒的就是他手下的那群百人隊長，他
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門自願加入對布魯圖斯的戰爭XD
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偏，就是從動畫中他跟韋伯的互動去理解，但其實虛淵在文字
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中就一直有強調他不是什麼善人，甚至還直接這樣描述他：
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「沒有仁義，沒有理想，只是為滿足私慾而推行暴力的暴君」
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最無趣的一集，嘴砲大賽，嘴贏還不是靠道理
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臉皮厚才是辯論的關鍵 先不說贏不贏 起碼處於不敗之地
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我不覺得完全是靠臉皮，重點在於自信，Saber這樣的聖人
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最大的問題就是沒考慮現實情況。征服王也只是點出客觀
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上發生的事情罷了。而Saber對這些的應對很糟糕
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不是反省自己做錯什麼，或是自豪自己達成什麼
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看FATE ZERO最爽快的就是SABER被打臉打到變包子臉
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居然是選擇"放棄自己做過"
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包子臉的傻巴也是很可愛的
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嘴砲的要點之一：不要想著嘴贏，而是不要嘴輸
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而且他的夢想與他的做法有落差是事實
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如果是想成為大家的王，那就要像征服王與民俱進成為王者
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完全不認為自己錯，這也是某種臉皮的極致啊XD
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如果是想成為守護大家的王，那道德標準就別這麼高
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與民俱進(X) 不跟隨我的人全都斬了(O)
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SABER的確守護住人民了 圓桌叛亂也是粉絲團自己有問題
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那樣也是與民俱進啊，向著沙場全速的前進(O)
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藍傻跟他剛好是天秤的兩端，對她來說，碰到這情況是會去檢
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金閃那句宛如處女凋零真的有夠下流……
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討自己哪裡做錯，就是太過期望完美的王，最後才會死胡同
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Saber就輸在她否定自己所做過的一切
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征服王就單純拳頭大的就是真理
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本來就不是藍傻做錯，是藍傻沒有察覺自己的做法帶有的
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優點與缺點
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他只是盲目的描繪一個理想，然後自己一個人往那裡衝
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還希望大家也能學著他衝
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還有 117 則推文
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我 另一邊是覺得自己四年沒做好希望能再做四年並且
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會痛改前非
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當老闆卻想處處幫員工，只有吃力不討好
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霸道總裁才能成就事業，員工才會服你跟隨你
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傻巴就是個帝王學考不及格的天真小女孩
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不過F/Z裡面的金閃只是個霸道的痴漢(?)
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那fsn的那位說傻巴我婆的不就更沒救
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虛淵這樣寫也是奈須看過而且認可的，難道也要說奈
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須沒那麼懂Saber嗎？XD感覺比較像是奈須一開始沒有
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設定得那麼嚴謹，後來發展起來在意FZ跟FSN差異的人
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越來越多，才丟一個平行世界設定來省下解釋的力氣以
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及避免越補越大洞的風險
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這段只是要婊saber而已啦，不用想太多
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作為王，saber的風格更偏向現代的公僕想法
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rider那種幹法，就所到之處男的殺女的奸。只是他臉皮厚XD
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與其說蘑菇設定不嚴謹，還不如說他看虛淵這樣玩也看得很
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爽，設定什麼都可以再掰，但愉悅是不能等的
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從武內的畫風變成虛淵的形狀了（？）
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既然三王的國家最後都毀滅了Archer&Rider都是死前不後悔
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自己對國家的施政 Saber死前後悔了
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臉皮厚也還好啦，古代戰爭不都這樣搞嗎？反抗的就砍了，
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服從的看心情跟能力給你當公民或奴隸
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後不後悔就是責任感的差距而已，幹話王跟金閃閃都是對
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國家毫無責任心的那種人。
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不管是史實還是TM歷史 閃閃後期對國家都是鞠躬盡瘁阿
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哪來不負責任說法
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金閃去找長生不老藥時，就沒在管管國家會怎樣啊，回來都
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荒廢了，有很負責?
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這期間，因國家荒廢而產生的傷亡損失，他有在意過?
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有責任感的是賢王時期，本篇召喚出來的那個就是暴君，
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別扯在一起。
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好吧 如果是分開看確實不能說什麼，但本質上就是同一
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個人，不能完全定義他為不負責任吧
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而且暴君歸暴君，還是有治理國家，不負責任是找長生不
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老那時候
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暴君時期跟賢王差很多，只是大部分人也只認識動畫中的版本
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09/15 15:00, 4年前 , 192F
都直接把國家丟在一邊雲遊去了你說責任？
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其實這話的重點就是，人做了什麼事情就不該後悔，做事
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無悔就形成一種達觀，我覺得這是虛淵這話想表達的一種
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東西，至於三王立場聽聽就好了。
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