Re: [閒聊] 歷史中有哪些「常敗將軍」?

看板C_Chat作者 (水印)時間6年前 (2019/08/16 21:15), 編輯推噓11(1107)
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※ 引述《awsq00000 (唧唧)》之銘言: : 看到這個標題 就想起 三國的黃祖 : 上次看一篇三國文章 不知道是不是杜撰的 : 因為是農場標題 如有誤就看看就好 : 黃祖每次都打敗仗 卻每次都殺死重要人物 : 孫堅 : 孫堅的外甥 徐琨 : 大將 凌操 黃祖這號人物還蠻有趣的, 當初劉表入荊, 是有皇親國戚身分+拿著皇帝紹命, 但卻是單騎上任, 光桿司令一個. 後來靠連結蒯蔡等大族, 再用鴻門宴把荊州其餘豪強給殺個七七八八, 他才真正的坐上了荊州刺使這個位置. 說道孫堅, 簡單的來說, 他和他的部曲是長沙超級8+9, 是八嘎囧沒錯, 而且是上了戰場很能打的那種, 但是那個年代是要講求身分的, 8+9再怎麼能打, 始終是8+9, 人家劉表可是皇親國戚呢. 所以孫堅當時攻擊襄陽, 背後是四世三公的袁術在撐腰. 超級8+9集團上門來找碴, 背後還有超級名門撐腰, 劉表當初是單身走馬上任的, 並沒有屬於自己的軍隊, 所以派出去應戰的應該不會是荊州的什麼無名小族. 而指派黃祖統領荊州部隊(屬於荊州大世族的部隊)應戰, 代表黃祖在荊州應該是頗有地位或名望, 才能讓劉表和荊州蒯蔡等大族 願意讓他指揮軍隊應戰. 從三國誌和演義來看, 只能確定的是, 黃祖的軍隊野戰打不贏孫堅的8+9集團, 但這也正常, 人家孫堅8+9集團本來就是從長沙開始血戰起家, 而且在關東聯軍討董時, 還貨真價實的打贏過董卓的西涼8+9集團, 所以荊州兵野戰打不過人家其實也很正常. 是意外也好, 是運氣也好, 或是孫堅自己輕敵也好, 總之孫堅在野戰打敗黃祖軍隊並追擊時, 卻被黃祖軍隊埋伏反殺, 還被對方直接賺到大將擊殺, 這場戰役就以黃祖的勝利而告終. 如果看演義或是漫畫, 大概會覺得孫堅死得很冤, 孫家軍血性十足戰力又強, 怎麼看都比較像是小說中的一號人物, 黃祖只是個運氣好賺到大將擊殺的庸將. 但如果回到那個時代, 並且從荊州人的角度來看可就不是這麼一回事, 當時中原華北大亂, 劉表上任後雖說搞了些陰險的手段才得以掌領荊州, 但在劉表的治理下荊州相對華北地區安定許多, 許多中原人士也遷徙至荊州躲避戰亂. 而在這些荊州人眼裡, 這些上門來找碴的孫家軍團, 差不多就是南部來的8+9 空有蠻力 嗜血 沒文化, 要來破壞我們荊州的和平. 咱們荊州刺史劉表可是皇親國戚, 而且還是領有皇帝紹命來上任的呢, 如果你是荊州的百姓, 又或者是荊州的名門大族, 你會比較願意接受這個看起來就很有文化, 還是皇親國戚 有皇上任命的劉表來統治 還是對面那個滿身是血 眼神充滿殺氣的長沙8+9來統治? 至於從孫堅這批殘暴的8+9集團下, 保護荊州百姓, 免於受8+9魔爪侵襲的 荊州上將 襄陽守護神 江夏聖騎士 - 黃祖 在當時的荊州百姓眼中, 恐怕要是一個超級正義英雄才是. 從孫堅 到孫策 孫權, 父子三人都是狠腳色, 麾下的軍隊也比荊州兵善戰, 而黃祖帶領著戰力不如對方的荊州軍隊和孫家父子周旋了十多年, 對於這樣一個將生命貢獻在守護荊州和平的超級英雄, 我們應該要給予更多的尊敬才是. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.195.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565961304.A.C10.html

08/16 21:16, 6年前 , 1F
黃祖可是長江戰神,荊州鐵壁
08/16 21:16, 1F

08/16 21:16, 6年前 , 2F
謝謝你 黃將軍
08/16 21:16, 2F

08/16 21:17, 6年前 , 3F
跟江東8+9打怎麼打怎麼輸,包括自己的頭在內什麼都丟光了
08/16 21:17, 3F

08/16 21:17, 6年前 , 4F
偏偏就是從沒丟過江夏
08/16 21:17, 4F

08/16 21:18, 6年前 , 5F
光榮實在應該把他能力調高點
08/16 21:18, 5F

08/16 21:19, 6年前 , 6F
阿祖是荊州人的阿祖!
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08/16 21:23, 6年前 , 7F
忍不住拍拍手
08/16 21:23, 7F

08/16 21:29, 6年前 , 8F
能力應該調高點+1
08/16 21:29, 8F

08/16 21:30, 6年前 , 9F
守城有一手吧,野戰就差了XD...
08/16 21:30, 9F

08/16 21:38, 6年前 , 10F
這麼一說真的很猛 黃祖大將軍小弟佩服您!
08/16 21:38, 10F

08/16 21:40, 6年前 , 11F
荊州劍圍
08/16 21:40, 11F

08/16 21:52, 6年前 , 12F
黃祖屢敗屢戰 根本就是孫家的心魔
08/16 21:52, 12F

08/16 22:00, 6年前 , 13F
黃祖的手下可是有老師的,只是兩人反目就QQ
08/16 22:00, 13F

08/16 22:05, 6年前 , 14F
因為老師也是8+9(誤
08/16 22:05, 14F

08/16 22:10, 6年前 , 15F
真的沒錯喔w 老師才會被黃祖疏離…就加入快樂的孫家8+9團X
08/16 22:10, 15F

08/16 22:10, 6年前 , 16F
D
08/16 22:10, 16F

08/17 00:59, 6年前 , 17F
血性8+9 難怪吳國遊戲都是紅色的
08/17 00:59, 17F

08/17 15:07, 6年前 , 18F
江夏戰神黃祖!
08/17 15:07, 18F
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