Re: [倒了] 還願中國發行商Indievent被勒令停業

看板C_Chat作者 (加油)時間5年前 (2019/07/01 19:27), 編輯推噓2(3119)
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那我講公共角度的例子。 應該很多人都聽過壞樹壞果論吧, 以前讀書聽老師講的時候覺得台灣還沒那麼進步, 但實際上在今天的台灣已經被廣泛適用了。 很多時候你作的處分沒錯, 但程序出問題或是適用法令有問題, 訴願管轄機關或是行政法院就會直接跟你說你GG了回去重來。 而這個例子我覺得法令適用就很神奇, 在台灣就算立法院腦子抽了通過一樣的法令, 行政機關要適用那個法令來做行政處分也得有很大的勇氣才行, 畢竟台灣行政救濟的成本很低, 隨便寫個書面進來就是提起訴願了, 要處罰人也不能這麼玩, 除非真的是嫌事太少。 對岸能這麼豪邁的做出處分, 從某方面來講效率一定比我們高XD ※ 引述《arrakis (the tooth!)》之銘言: : : 推 ejru65m4: 公共角度要怪中共的畸形 商業角度上赤燭頗雷 07/01 17:07 : 謬論。 : 直接講實務例吧,以前在東莞某製造業當業務主管,有一天公司接到大客人下了 : 一百多萬件交期還很緊的單,想當然耳就是趕工+發包,每天光是收外包送回的 : 貨都點交到昏天黑地。 : 自然就出現各種生產瑕疵,最大宗的是包裝印刷色差, : 無論如何跟色號對不上,百分之百會被客人品檢打槍的那種。 : 雖然盡力控制但粗估仍有約7-9%,合約載明的瑕疵退貨比例是3% : 但如果重做,一來公司利潤降低,二來趕不上交期等同違約+支付空運費, : 公司不至於倒但半年份營業額大概就沒了,雖然客人也許網開一面不會講到違約 : 這麼嚴重,但不能遵守交期仍是非常不利商譽又賠錢的事, : 縱使交期不怎麼合理也一樣。 : 那該怎麼辦? : 老闆決定賭一把,把公司檢出的瑕疵品計畫性混進大貨。 : 然後賭贏了,順利出貨,大家開心上酒店慶功宴,出貨一年後無客訴兼翻單,爽。 : 決定混裝前,作為第一負責窗口,我問過老闆,如果被抓包? : 他很輕描淡寫的說 : 是能翻臉不認帳嗎? 重作啊不然咧。 : 當然說完後我們又討論了一次主客觀條件下客人有沒有可能退貨, : 結論是可能性非常低而且這並非影響產品功能的重大瑕疵。 : 所以決定賭了。 : 那,實務上看,赤燭其實就是運氣沒我們好,被抓包-- : 但也沒有不認帳,修正也做了,基本的商業倫理其實是有顧到, : 在我們傳統製造業的老派龜毛大男人主義來看,也是很負責任的行為。 : 壞只壞在他被抓包了,真的,在做生意的角度看就是只有這點不好。 : 商業上,責任歸屬之後的重點是處理的方式,因為對錯分明之後, : 仍有錢的問題要解決,也就是說,因為錢很重要所以對錯很重要。 : 訴諸道德就能了事的話,那大家都不用做帳啦,事發後盡量兼顧大家利益 : 畢竟比訴諸道德重要多了,擋人錢財等同殺人父母,那害人賠錢就該抄家滅族, : 出包了不好好處理在那邊講道德,道德值錢嗎? : 這才叫商業倫理。 : 所以到現在還在講什麼商業倫理拿著道德大旗在揮的,我說一句不太修飾的: : 你他媽懂個屁商業。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.3.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1561980442.A.1D5.html

07/01 19:28, 5年前 , 1F
別再用老套的毒樹果了
07/01 19:28, 1F

07/01 19:28, 5年前 , 2F
在美國只要是關鍵性的證據也是採用
07/01 19:28, 2F

07/01 19:28, 5年前 , 3F
效率的意思不只有速度阿QAQ
07/01 19:28, 3F

07/01 19:29, 5年前 , 4F
隨便都能提起訴願也沒用啊 很多領域訴願成功率極低 還不是
07/01 19:29, 4F

07/01 19:29, 5年前 , 5F
要花錢找律師打很難贏的行政訴訟
07/01 19:29, 5F

07/01 19:30, 5年前 , 6F
上面說了爽=效率
07/01 19:30, 6F

07/01 19:30, 5年前 , 7F
好吧那老套,不過現在行政裁罰上確實程序錯了就GG了
07/01 19:30, 7F

07/01 19:31, 5年前 , 8F
還有我覺得訴願成功率低是因為現在行政機關都很小心
07/01 19:31, 8F

07/01 19:34, 5年前 , 9F
還有現在政府把判決和訴願決定書都上線了,也讓行政機關
07/01 19:34, 9F

07/01 19:34, 5年前 , 10F
更小心,畢竟大家都會上網,一樣的事情隨便都能找到例子
07/01 19:34, 10F

07/01 19:38, 5年前 , 11F
行政救濟成本低?訴願法85條說最長可等5個月,非成本?
07/01 19:38, 11F

07/01 19:40, 5年前 , 12F
有些領域成功率低到業界希望能bypass 訴願程序 直接行政訴
07/01 19:40, 12F

07/01 19:40, 5年前 , 13F
訟 不要浪費時間在訴願
07/01 19:40, 13F

07/01 19:40, 5年前 , 14F
如果被行政執行聲明異議無效還要跑法院,非成本?
07/01 19:40, 14F

07/01 19:41, 5年前 , 15F
行政救濟的成本很低,看到都笑了
07/01 19:41, 15F

07/01 19:42, 5年前 , 16F
都這樣了還要嫌喔= =
07/01 19:42, 16F

07/01 19:42, 5年前 , 17F
前幾天才跟一個民眾說你這樣要罰能不能提供文件讓我免罰
07/01 19:42, 17F

07/01 19:43, 5年前 , 18F
結果他跟我說要文件沒有,如果你開罰我一定申訴
07/01 19:43, 18F

07/01 19:43, 5年前 , 19F
現代的人喔= =
07/01 19:43, 19F

07/01 19:45, 5年前 , 20F
這就是專制的優點啊 車可以發的比較快
07/01 19:45, 20F

07/01 19:46, 5年前 , 21F
只是這車開得好不好就只能取決於駕駛了XD
07/01 19:46, 21F

07/01 19:46, 5年前 , 22F
民主的負面例子 最經典的就是現在英國脫歐了w
07/01 19:46, 22F

07/01 20:04, 5年前 , 23F
這年頭還有毒樹果,原來今年是平成元年
07/01 20:04, 23F
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