Re: [狼辛] 南凱爾貝一角鯨的買權,為衍生性金融商品?

看板C_Chat作者 (Z肯)時間5年前 (2019/04/30 10:44), 5年前編輯推噓14(14推 0噓 15→)
留言29則, 14人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
一早閒著沒事來回個金融商品的問題 首先簡單解釋一下期貨與選擇權，這邊講的都只是基本的運作方式 現代衍生性金融商品還有更多複雜的規則，在此就不贅述 1. 期貨 期貨的運作方式是，買賣雙方簽訂合約在未來的指定到期日，以指定價格與賣方交易指定數 量的標的物商品 如果這個案例是期貨，而一角鯨為標的物 則運作方式就會變成北凱爾貝(事實上的一角鯨擁有者) 約定在一個月後以1500盧米歐尼，將一角鯨賣給南凱爾貝 這時角力的內容就變成，雙方對一角鯨一個月後價值的評估是否準確 2. 選擇權 選擇權的概念就比較複雜 運作方式為，購買選擇權的人買下「買/賣權」 在未來的指定到期日，以指定價格向選擇權賣方「買/賣」指定數量的標的物 如果買方用5元購買「能用90元購買標的物的選擇權」，到期日時標的物價格100元 選擇權賣方就必須以90元賣給選擇權買方，或直接賠10元，買方淨賺5元 但若到期日標的物為85元，買方執行選擇權一定會賠5元 此時買方就可以選擇不執行選擇權，先前購買選擇權的5元就直接認賠 如果在狼辛這個案例中，把一角鯨當標的物來設計選擇權 我們能設計出兩種選擇權 A. 北凱爾貝設計給南凱爾貝的買權，南凱爾貝在一個月後能以1400盧米歐尼購買一角鯨 B. 南凱爾貝設計給北凱爾貝，北凱爾貝在一個月後能以1600盧米歐尼販賣一角鯨 實務上如果一角鯨不只一隻，其實還可以設計出兩種選擇權 C. 北凱爾貝設計給南凱爾貝的賣權，南凱爾貝在一個月後能以1600盧米歐尼販賣一角鯨 D. 南凱爾貝設計給北凱爾貝，北凱爾貝在一個月後能以1400盧米歐尼購買一角鯨 誒，明明手上就沒有一角鯨為什麼可以賣「買權」 或是明明擁有有一角鯨為什麼要賣「賣權」給沒有一角鯨的人？ 這就是選擇權的精妙之處了XD有興趣可以去Google看看 以上期貨和選擇權的內容，因為很久沒讀了所以可能會有些錯誤 如果發現講錯了歡迎指正 回過頭來看看小說中的例子，雖然我沒有看過狼辛 但看起來南凱爾貝只是主張「雖然一角鯨不是我抓的，但我應該可以賣一角鯨」 比較像是原文推文中有人提到的民法中的物權主張 所以跟期貨或是選擇權其實是沒有任何關係的喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.120.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1556592266.A.3EF.html
推
04/30 10:47, 5年前 , 1F
還以為走錯板
04/30 10:47, 1F
推
04/30 10:48, 5年前 , 2F
先推 不然人家以為我看不懂
04/30 10:48, 2F
推
04/30 10:49, 5年前 , 3F
嗯嗯 和我想的一樣
04/30 10:49, 3F
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04/30 10:50, 5年前 , 4F
明明小說都看完了卻看不懂這篇
04/30 10:50, 4F
狼辛的內容其實比較像是經濟學或是經濟史 沒有牽扯到太多衍生性金融商品的內容就是了
推
04/30 10:51, 5年前 , 5F
所以就是老師出錯題目 直接送分了吧
04/30 10:51, 5F
推
04/30 10:54, 5年前 , 6F
應該不是選擇權 而是專賣權
04/30 10:54, 6F
對對，如果一角鯨有很多隻 應該就會變成爭取一角鯨這項商品的專賣權
推
04/30 10:54, 5年前 , 7F
對對對就是這樣
04/30 10:54, 7F
※ 編輯: Zikan (140.119.120.6), 04/30/2019 10:56:04
推
04/30 10:56, 5年前 , 8F
因為選擇權這種東西要到197X年代才出現 期貨倒是出現上千
04/30 10:56, 8F
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04/30 10:57, 5年前 , 9F
年了 很少人知道 期貨的歷史比股票更早
04/30 10:57, 9F
推
04/30 10:59, 5年前 , 10F
中古歐洲 不管什麼行業要經營都要拿到特許狀 因為理論上
04/30 10:59, 10F
→
04/30 11:00, 5年前 , 11F
領地所有的東西都屬於領主所有 包括領民本身的身體
04/30 11:00, 11F
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04/30 11:00, 5年前 , 12F
故 拿到販賣權是非常重要的 沒有這個啥都別談
04/30 11:00, 12F
推
04/30 11:02, 5年前 , 13F
期貨聽起來就是信用交易嗎
04/30 11:02, 13F
不完全是純信用交易，一開始的期貨是很實實在在要有標的物的 後來就有出現很買空賣空型的了 實務上會有違約條款和信用評等之類的機制保護交易雙方
推
04/30 11:03, 5年前 , 14F
不是喔 比如說你是個小騎士 預計你今年的領地會有1000噸
04/30 11:03, 14F
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04/30 11:04, 5年前 , 15F
小麥收成 可是你要用錢幫兒子辦成年式 就在年初把今年收
04/30 11:04, 15F
※ 編輯: Zikan (140.119.120.6), 04/30/2019 11:04:08
→
04/30 11:04, 5年前 , 16F
成的500噸先賣掉 預計年底交貨 可是年初先拿錢 這叫期貨Y
04/30 11:04, 16F
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04/30 11:05, 5年前 , 17F
信用交易是說你買東西沒帶足夠的錢 貨拿了先欠著之後還
04/30 11:05, 17F
※ 編輯: Zikan (140.119.120.6), 04/30/2019 11:05:43
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04/30 11:06, 5年前 , 18F
羅倫斯買盔甲那一段就是信用交易
04/30 11:06, 18F
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04/30 11:07, 5年前 , 19F
中古歐洲的話 通常違約就是要賣身為奴隸或是坐牢 XD
04/30 11:07, 19F
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04/30 12:20, 5年前 , 20F
期貨一開始也是實物交易的一種方式，只是後來......
04/30 12:20, 20F
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04/30 12:21, 5年前 , 21F
所以才有八卦說凱因斯玩期貨輸掉，就把一堆小麥
04/30 12:21, 21F
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04/30 12:22, 5年前 , 22F
推在國王學院的地下倉庫
04/30 12:22, 22F
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04/30 12:39, 5年前 , 23F
恩 跟我想的一樣 所以在講啥
04/30 12:39, 23F
推
04/30 13:43, 5年前 , 24F
先推再看
04/30 13:43, 24F
推
04/30 15:03, 5年前 , 25F
那篇精彩可是莫名
04/30 15:03, 25F
推
04/30 16:09, 5年前 , 26F
推 收藏
04/30 16:09, 26F
推
05/13 07:14, , 27F
其實後面那段有看過鬱金香狂熱的歷史的話會好理解一
05/13 07:14, 27F
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05/13 07:14, , 28F
點，就是假設我一個月後會捕到一角鯨，然後先把這個
05/13 07:14, 28F
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05/13 07:14, , 29F
假設的一角鯨的選擇權賣給你，鬱金香狂熱也是相同的
05/13 07:14, 29F
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