Re: [情報] 赤燭聲明

看板C_Chat作者 (海島的卡夫卡)時間6年前 (2019/02/24 04:33), 6年前編輯推噓36(45推 9噓 79→)
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先講結論 1.合約書標明前，可判讀的問題只有想賺中國市場，但整體團隊對於該國國情敏感度不夠。 2.無論商場內外，道義上需要抱歉的對象只有對他們投以信任但卻因此蒙受利益損失的人。 3.通篇文字故作中立理性，實際上大部分都在指桑罵槐的把責任都歸咎在台灣人身上。 ※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言： : 明知道伊斯蘭不吃豬肉還拿豬肉端到對方嘴邊 : 應該怪伊斯蘭怎麼不吃豬肉，還是怪偷遞過去的人？ : 同樣明知以色列會全世界檢視任何人膽敢使用納粹logo就會氣噗噗 : 結果你不僅用了還打算運到以色列去 : 應該怪猶太人當年該死沒死光，還是怪使用納粹logo的人？ 第一，吃不吃豬肉這件事情還是由當事人決定，除非是用欺瞞的方式騙人吃， 這裡一樣得等責任釐清，元素審查責任究竟是製作團隊該負責還是代理商得自行處理。 第二，拿小熊維尼來類比納粹卍字根本狗屁不通，只是把脈絡全部簡化成國情有異。 先不說納粹符碼象徵著人類史的黑暗，讓其從歷史舞台上消失是戰後各國的價值共識， 上次台灣某高中的行徑被以方代表處抗議，是因為拿猶太人的悲慘歷史開玩笑， 如果是因為符碼本身，好萊塢的二戰片早就被禁光光了好嗎？ 況且你什麼時候看過除了輿論撻伐以外，猶太人動用國家機器和暴力干預了？ 拿這當例子完全是國際觀的缺乏和歷史無知導致。 第三，縱然要賺當地人的錢還是得了解當地人的口味， 但要是這個當地人的口味要是這麼好抓，也不會有一堆外資想從中撤離了。 不吃豬肉、不亂用納粹符碼都還有明確可見的底線，人治的社會是什麼？ 黨說有問題就有問題、黨說屏蔽就屏蔽、黨說明天該禁太陽出來前就該消失， 哪有任何可信任依循的標準可言？「詮釋權」又不在遊戲製作方身上， 要是用維尼來酸習近平這件事代表言論自由在該瘴癘之地沒有任何允許的空間， 那麼赤燭前作的《返校》早該要被禁了，問題「之前」沒有，因為人家就不這樣詮釋， 而赤燭團隊一直以來的作品都具有強烈的批判性，也是遊戲本身的價值所在， 歸根究柢，從來就不是內容放了什麼的問題，只是現在有人去檢舉罷了。 : 你這篇正好證實的果然就是像這類激進人士自以為得利(即使只是內心爽) : 現實的情況很簡單 : 1. 小熊維尼會不會傷害對岸十幾億人的感情？ 完全不會，大概連一個都沒有 : 但會不會被部分對岸憤青拿來作文章？ 會，這是很明顯的優良題材 : 2. 中國那邊對什麼東西敏感或為何敏感可以有很多種原因 : 重點是 - 明知中國那邊敏感，卻還是故意放了 : 3. 如果直接宣稱不做中國生意，那愛怎麼放這種會讓兩岸憤青一起高潮的東西就放 : 偏偏赤燭又有打算要做中國的生意，還有中國的合作夥伴 : 搞清楚一點，中國那邊因為什麼理由讓某些東西變敏感，與台灣人一點關係都沒 : 但中國那邊13億人，只要有0.001%跟台灣同等級的憤青拿這藉口出來鬧 : 就會是目前看到的情況 : 假設赤燭團隊本身完全不知情這是某人的獨斷獨行，那應該要切割並求償 : 因為他一個人完全為了自爽卻跟遊戲本身無關的舉動，造成公司的龐大損失 : 那你知道為什麼不能直接切割嗎？ 因為台灣也有一群憤青啊 : 也就是目前高潮連連看戲看的最爽的一群人 : 簡單來說，這件事情搞得越政治，兩岸憤青就更能高潮連連 : 完完全全就是唯一的得利者無誤 我先不問所謂的激進人士到底該多激進，還是說要跪著掙錢才符合溫良恭儉讓的定義， 推個戰犯出來切割才是愚蠢中的愚蠢，不知道你是怎麼想出這麼具有創見的判斷的。 同上述所言，赤燭從《返校》到《還願》，其作品本身全都具有高度的批判和反思性， 在不自裁的前提下，會與中國市場有所衝突完全是時間上的問題。 如果真要究責的話，可能整個製作團隊的核心精神與系統都得一並作出檢討， 然而就因為賦予這規模不大的團隊當中、每個成員高度的創作自由，才會有今天的成績， 現在才來切割成員無非是拿石頭砸自己腳，還會鬧得兩邊不討好，幹嘛呢？ 現階段堅守團隊文化才是明智之舉，而不是奴顏婢色的一味自我閹割。 說歸說，你只是想嗆台灣人、和台灣人擁有的言論自由，而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.174.236 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1550953995.A.06F.html ※ 編輯: inversexxx (118.166.174.236), 02/24/2019 04:33:50
噓
02/24 04:34, 6年前 , 1F
你根本沒看懂我那篇再說啥
02/24 04:34, 1F
→
02/24 04:35, 6年前 , 2F
你以為你是有多偉大用你的價值觀來評定對方的地雷合理
02/24 04:35, 2F
推
02/24 04:35, 6年前 , 3F
我看完三點可以理解成你在說"我認為他們的理由不算理由"嗎
02/24 04:35, 3F
→
02/24 04:36, 6年前 , 4F
問題在於明知 「習近平小熊維尼 你媽北七」 會是對方
02/24 04:36, 4F
→
02/24 04:36, 6年前 , 5F
地雷的情況下還故意放這東西進去
02/24 04:36, 5F
→
02/24 04:36, 6年前 , 6F
我是比較覺得第二那邊很站不住腳啦，因為如果可以因為許多人
02/24 04:36, 6F
→
02/24 04:36, 6年前 , 7F
這閱讀能力到底是低落到什麼程度了
02/24 04:36, 7F
→
02/24 04:37, 6年前 , 8F
的價值共識就很重要，必須服從 其實看起來有88.88%像
02/24 04:37, 8F
→
02/24 04:37, 6年前 , 9F
更別提「習近平小熊維尼 你媽北七」跟還願的劇情有什麼
02/24 04:37, 9F
→
02/24 04:37, 6年前 , 10F
沒這麼複雜吧 就是官方失誤放了一個會引起爭議的東西被靠北
02/24 04:37, 10F
推
02/24 04:37, 6年前 , 11F
第三點的部分 小熊維尼電影早就被禁過了…
02/24 04:37, 11F
→
02/24 04:37, 6年前 , 12F
這東西說不會引起爭議是要說服誰拉 連中國人自己都不買單吧
02/24 04:37, 12F
→
02/24 04:37, 6年前 , 13F
關係？ 一點關係都沒有，這完全跟遊戲內容毫無關聯
02/24 04:37, 13F
→
02/24 04:38, 6年前 , 14F
返校有拿習近平小熊維尼出來當彩蛋嗎？
02/24 04:38, 14F
→
02/24 04:38, 6年前 , 15F
把「習近平小熊維尼 你媽北七」講成批判跟思考？
02/24 04:38, 15F
我才覺得你閱讀能力是不是有障礙，你講的論點我都依序回答了。 ※ 編輯: inversexxx (118.166.174.236), 02/24/2019 04:41:07
→
02/24 04:39, 6年前 , 16F
這東西完全就是多的包被有心人抓出來打而已 所以赤燭摸摸鼻
02/24 04:39, 16F
→
02/24 04:39, 6年前 , 17F
子吞下去認錯
02/24 04:39, 17F
推
02/24 04:39, 6年前 , 18F
不過你倒數第二段讓我稍微能夠理解一點點為甚麼有些團體
02/24 04:39, 18F
→
02/24 04:39, 6年前 , 19F
一堆人探討維尼怎樣怎樣是真看不懂還是故意沒看到 這東西又
02/24 04:39, 19F
推
02/24 04:40, 6年前 , 20F
一樓的價值觀肯定很偉大，大家鼓鼓掌(撒花~
02/24 04:40, 20F
→
02/24 04:40, 6年前 , 21F
明明切割就好 到底為甚麼不切割的部分理由
02/24 04:40, 21F
→
02/24 04:40, 6年前 , 22F
不是隱喻被過度解釋還是啥 擺明就會刺人所以才凹不了
02/24 04:40, 22F
→
02/24 04:40, 6年前 , 23F
所以中共餵新疆人吃豬肉484要先出來道歉=,=?
02/24 04:40, 23F
噓
02/24 04:40, 6年前 , 24F
「習近平小熊維尼 你媽北七」都能凹成批判跟反思了
02/24 04:40, 24F
你就繼續紮稻草人
噓
02/24 04:40, 6年前 , 25F
我覺得你沒搞懂一件事，「習維尼你媽白癡」跟還願整個遊
02/24 04:40, 25F
→
02/24 04:40, 6年前 , 26F
戲的關係在哪裡？
02/24 04:40, 26F
「每個成員高度的創作自由，才會有今天的成績」我覺得你沒看懂這件事， 《返校》在大禮堂上寫上大大的打手槍都可以被B站UP主說是幽默了， 那是不是哪天黨說要「維護善良風俗文化」，就開始自我審查說法轉彎了？
→
02/24 04:41, 6年前 , 27F
沒什麼好爭的 這事件早就變成意識形態的問題了 對很多喊
02/24 04:41, 27F
→
02/24 04:41, 6年前 , 28F
對面就是玻璃心還需要特地強調嗎
02/24 04:41, 28F
→
02/24 04:41, 6年前 , 29F
燒的人來說 理性思辨 相關人士公司之後的下場也不是那麼
02/24 04:41, 29F
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02/24 04:42, 6年前 , 30F
開始連噓了，這一定是所謂的理智尊重他人意見的行為
02/24 04:42, 30F
噓
02/24 04:42, 6年前 , 31F
如果有影響遊戲內容去改掉那叫限制創作，但這句跟遊戲內
02/24 04:42, 31F
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02/24 04:42, 6年前 , 32F
容一點關係都沒有
02/24 04:42, 32F
噓
02/24 04:42, 6年前 , 33F
言論自由不代表講什麼都可以 就像台灣依然有侵害名譽權的損
02/24 04:42, 33F
言論自由（英語：Freedom of speech），一種基本人權，指公民可以按照個人意願表達 意見和想法的法定政治權利，這些意見表達不用受政府「事前」的審查及限制，也無需擔 心受到政府報復。 <摘自維基百科>
→
02/24 04:42, 6年前 , 34F
害賠償跟刑罰一樣 說什麼赤燭現在是在切割成員
02/24 04:42, 34F
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02/24 04:42, 6年前 , 35F
是有心人士故意帶成意識形態 打算推人出去當反共義士吧
02/24 04:42, 35F
還有 61 則推文
還有 3 段內文
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02/24 04:57, 6年前 , 97F
又不會導致台灣遊戲界沒希望，有些人就是要搞得很認真
02/24 04:57, 97F
→
02/24 04:57, 6年前 , 98F
有特定族群在乎很奇怪的地方，不理他們就好了
02/24 04:57, 98F
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02/24 04:57, 6年前 , 99F
他們就管很大，覺得很危險會虧錢，在PTT當起鍵指部
02/24 04:57, 99F
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02/24 04:57, 6年前 , 100F
開始各種道德勸說，說不聽就開始連噓，最氣的那種wwww
02/24 04:57, 100F
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02/24 04:58, 6年前 , 101F
只有小學生才會在那邊玩什麼我不是罵你不要對號入座、只是
02/24 04:58, 101F
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02/24 04:58, 6年前 , 102F
諧音之類的，都是成年人了(應該吧)，好好說話可以嗎= =
02/24 04:58, 102F
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02/24 04:58, 6年前 , 103F
雲法官又知道怎麼判? 法官連87是北七還是霸氣都要看脈絡了
02/24 04:58, 103F
→
02/24 04:59, 6年前 , 104F
何況是根本難以判讀的呢叭嘛唭
02/24 04:59, 104F
→
02/24 05:00, 6年前 , 105F
再說了你又不是當事人習近平 這麼在意那四個字幹麻?
02/24 05:00, 105F
推
02/24 05:19, 6年前 , 106F
我不在意那四個字，我還高高興興的在八卦版發了廢文覺得這
02/24 05:19, 106F
→
02/24 05:19, 6年前 , 107F
符有用，但從下午就看到有人在硬凹這只是諧音，這樣子叫做
02/24 05:19, 107F
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02/24 05:19, 6年前 , 108F
自欺欺人，就跟中國人把49根蠟燭腦補成1949一樣，都很好笑
02/24 05:19, 108F
諧音實際意義如何其次，都說了詮釋權根本不在遊戲製作方身上， 一旦立場被詮釋方定奪為異己，無論怎麼樣都會被捕風捉影的。 拿這次小熊維尼舉例，嘲諷批判領導人對台灣人而言家常便飯、是言論自由的體現， 但因為所謂的「國情不同」，吃著火鍋唱著歌，突然就「被台獨」了， 所以對於中國人而言什麼叫「台獨」？只要被檢舉方就是啊！ 就像過往在台灣的白色恐怖一樣，管你怎麼講，說你是共蝶就是共蝶， 最好笑的是，最開始小熊維尼還是他們自己講的。 再舉個例子，中國的搖滾樂團-萬能青年旅店， 在他們的專輯當中有一首歌專講六四的，叫「這顆行星所有的酒館」， 沒人檢舉的話中國人還不是牛B牛B的吹，但他們會不知道這首歌的意義嗎？ 問題從來不是「領導人被批判可否被允許」這件事，也不是合不合當地人胃口， 而是檢舉後個個搶著轉彎表態愛國、排外宣誓效忠， 知乎上中國人自己酸政府酸習大大的可曾少過？ 在我看來把整件事情簡化成單純的市場差異是最自欺欺人的了。 ※ 編輯: inversexxx (118.166.174.236), 02/24/2019 05:49:30
推
02/24 05:35, 6年前 , 109F
推個 拿小熊維尼來類比納粹卍字根本狗屁不通
02/24 05:35, 109F
推
02/24 05:44, 6年前 , 110F
那這件事跟納粹符號比真的是我看過最沒有常識的言論
02/24 05:44, 110F
推
02/24 05:45, 6年前 , 111F
到處說人沒程度，也不看看自己發了什麼破腦文
02/24 05:45, 111F
推
02/24 05:47, 6年前 , 112F
看到這只覺得有人想合理化中國人砸場子的舉動
02/24 05:47, 112F
→
02/24 05:47, 6年前 , 113F
包括那篇幻想發生在別國也會很嚴重 擅自把自己立場亂蓋
02/24 05:47, 113F
推
02/24 05:48, 6年前 , 114F
推推
02/24 05:48, 114F
推
02/24 05:49, 6年前 , 115F
可能某國有13億個習近平，噗嗤
02/24 05:49, 115F
推
02/24 05:53, 6年前 , 116F
萬能青年旅店這麼勇喔
02/24 05:53, 116F
「面向渙散的未來，只唱情歌看不到坦克」 如上面討論的諧音問題，要說沒有也可以，要說很明顯也行，反正詮釋全都不在己。 我非常喜歡萬青，希望不要哪天被愛國五毛檢舉。
推
02/24 05:53, 6年前 , 117F
某國現在在洗他們太善良養出香D台D兩個白眼狼
02/24 05:53, 117F
→
02/24 05:54, 6年前 , 118F
這次居然還吃偉大領導的豆腐，堅持武統！
02/24 05:54, 118F
※ 編輯: inversexxx (118.166.174.236), 02/24/2019 05:59:03
推
02/24 06:04, 6年前 , 119F
推
02/24 06:04, 119F
推
02/24 06:06, 6年前 , 120F
某人雲法官?事實上扯納粹 黑人天皇的本來就很好笑 習
02/24 06:06, 120F
→
02/24 06:06, 6年前 , 121F
包子成為種族跟神了嗎
02/24 06:06, 121F
推
02/24 07:35, 6年前 , 122F
推
02/24 07:35, 122F
推
02/24 07:46, 6年前 , 123F
推 那篇假中立的很明顯
02/24 07:46, 123F
推
02/24 08:39, 6年前 , 124F
他整天假中立到我還以為是故意反串的
02/24 08:39, 124F
推
02/24 08:41, 6年前 , 125F
批判中國=憤青…好哦你開心就好
02/24 08:41, 125F
推
02/24 08:47, 6年前 , 126F
推
02/24 08:47, 126F
推
02/24 08:51, 6年前 , 127F
有幾個不敢在C大串回 只敢在這邊帶風向
02/24 08:51, 127F
推
02/24 10:22, 6年前 , 128F
跟甚麼納粹比真的是有夠87 毫無邏輯 完全不一樣的事情
02/24 10:22, 128F
推
02/24 11:17, 6年前 , 129F
推
02/24 11:17, 129F
推
02/24 11:53, 6年前 , 130F
一樓原形畢露哈哈
02/24 11:53, 130F
噓
02/24 12:51, 6年前 , 131F
可怕的思維
02/24 12:51, 131F
推
02/24 13:06, 6年前 , 132F
哈哈 推這篇
02/24 13:06, 132F
推
02/24 16:27, 6年前 , 133F
真的 根本莫名其妙
02/24 16:27, 133F
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