Re: [閒聊] Anitama 解說輝夜大小姐第3話 ED

看板C_Chat作者 (大豆)時間5年前 (2019/01/30 09:23), 5年前編輯推噓6(6020)
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這幾天也是看了一堆大神在分析這部ed 大豆不是業界人士也被搞得胡塗了,簡單說一下 目前關於這個ED的技術,主要網上有幾種說法 1、純手繪 2、3D建模後2D渲染: 我個人的理解是加上手繪的質感與光影,使其看起來像手繪 3、轉描: 請真人拍成影片後,畫師一格一格的描出來,然後再手繪。 爭議比較大的在於裙子的部分,究竟是3D運算或手繪這點。 ------ 不過整體而言,我個人的粗淺想法是 1、轉描沒有問題: 因為確實有請編舞,如果是手繪或3D建模的話不用請編舞 而這樣精緻的流暢性,其實最簡單的方法就是請舞者穿上長裙跳舞 然後連裙子一起轉描,如果裙子本身的質感易於轉描的話 那就會方便畫師去轉描了。 2、因此,就不會是動作捕捉了。 動作捕捉運用在於完整的3D繪畫,或是遊戲 作為一個物件來使用,為了方便辨識不會穿裙子跳。 但是本篇很簡單,書記又不是什麼大怪獸,她是人 那找舞者跳舞根本用不到動作捕捉。 重點是舞者本身已經否認動作捕捉了。 => 結論: 一定是轉描 但是轉描的一個問題,也就是像【惡之華】中出現的情況是 人物的頭身比例與五官太像真人(因為是轉描嘛) 對於觀眾來說這並不是一個舒適的觀影經驗 說實在的我要看太像真人的演出就看真人劇就好了啊 所以【惡之華】整體的評價並不是太高。 在本作的情況,書記的身材跟五官,依然是標準動畫人物身形。 所以繪師從一開始,就不可能100%「只是描」,而不作修正。 所以「轉描」+「手繪」我覺得兩者是不可或缺的。 除此之外,輝夜姬本作有一個很好的先天優勢 就是「制服」,原作的制服簡單易繪, 主色黑色(不太需要畫陰影) 長袖(把手臂蓋住) 長裙(蓋住大腿) 所以,我認為本片要分開來看每個部位 從上到下 背景: 2D就可以了 臉部: 手繪 頭髮: 手繪或是3D轉2D (要舞者穿裙子容易,戴假髮跳舞可不容易) 上半身: 轉描+手繪 (請注意書記上半身的構圖非常簡單,衣袖沒有陰影效果) 而且上半身的動作相比起下半身要容易畫得多。 所以手繪的成份更高。 裙子: 轉描+手繪(特殊質感的裙子方便轉描) 腳部: 轉描 注意的是,這邊說的「轉描」,也很大程度的並只是「描」而已。 還是有去除掉許多「真人」的抖動,只是刻意保留了一部分微動 來表現真人舞蹈的感覺。 ---- 以上是我看了一些評論的想法,當然是出自一個動畫觀眾 而非從業者的心得,不過有趣的是目前除了製作團隊以外 這些業界大佬跟我們一樣還是「用猜的」 沒有人能斬釘截鐵的說「啊這就是這麼作的啦」 然後我問一下,C洽可以貼BILI的連結或舞蹈連結嗎 XD 今天總算看到幾個還原度很高的舞蹈出來了 不過可能是輝夜相較起台灣,在中國實在紅的太突然 目前還沒有看到COS在跳的,都是私服在跳舞。 很快的TAOBAO上就會出現大量的秀知院制服供舞者跳舞了吧 不過無論是怎麼作出來的,這部ED註定名留動畫史了 -- 「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗, 如果有,那一定是御姐,但卻被判定是蘿莉。」 http://hsuans.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.26.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1548811417.A.878.html

01/30 09:31, 5年前 , 1F
其實研究到最後就是在選而已......到底是有什麼厲害
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的技術還是中山直哉太猛
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三渲二應該還做不到這程度
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※ 編輯: hsuans (27.147.26.107), 01/30/2019 09:32:56

01/30 09:32, 5年前 , 4F
研究到最後想知道的是有沒有黑科技可以便宜重現這種技術啊
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你上次被桶是什麼理由呀,貼個bili也會出事好難想像
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沒有 很多厲害的呈現都是土法煉鋼硬幹出來的
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01/30 09:45, 5年前 , 8F
實際影片轉描。昨天生放送聲優講的
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是轉描沒錯啊。認為是3d轉本來就不太可能 但是部分細節還是有手繪 ※ 編輯: hsuans (27.147.26.107), 01/30/2019 09:54:35

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其實anitama的原文就解釋過轉描,並不是墊著描(比例100%
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描)才是轉描,也有原畫是看著描(看著畫),所以動畫人物
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比例可以一次畫到位,如果先描一次再畫一次也太費工,當然
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用看著描就很考驗原畫師的功力,必須理解舞者的動作才有辦
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法畫出來。
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所以我不太瞭解原po轉描+手繪的意思,是有參考+無參考嗎?
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01/30 10:10, 5年前 , 15F
其實就跟迪士尼傳統技巧類
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01/30 10:11, 5年前 , 16F
似 由真人跳舞 動畫師參考肢體.頭髮與衣服進行轉繪
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01/30 10:34, 5年前 , 17F
舞者的四肢比例和動畫人物本來就有差 說是轉描也不是照描
01/30 10:34, 17F

01/30 10:52, 5年前 , 18F
管你甚麼方法都需要請編舞阿 怎麼會3d就不用
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01/30 18:06, 5年前 , 19F
有請人編舞在ED製作成員就有寫了,只是有些人糾結在3D
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01/30 18:06, 5年前 , 20F
和動態捕捉,說人家是照描很簡單,實際上就是請人跳
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01/30 18:06, 5年前 , 21F
拍成影片然後目視轉描
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01/31 15:31, 5年前 , 22F
沒有mo-cap一樣可以自己建3D這樣才方便畫頭髮裙子吧
01/31 15:31, 22F

01/31 15:32, 5年前 , 23F
純轉描還能描出真人的重心晃動跟小墊步? 太懷疑了
01/31 15:32, 23F

01/31 15:37, 5年前 , 24F
有人會覺得有套3D就是比較遜,那其實根本沒那個意思
01/31 15:37, 24F

01/31 15:38, 5年前 , 25F
如果一開始打定主意要做得非常生動沒有用到3D做不到吧
01/31 15:38, 25F

02/01 23:58, 5年前 , 26F
朝聖
02/01 23:58, 26F
文章代碼(AID): #1SKFoPXu (C_Chat)
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